Медаль за Крым-2014

242 коммент.

1.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
   29 июня 2014  -- 

   И снова Юра личное отношение. Этой медалью награждены более пяти тысяч человек из которых 90% крымчане-ополченцы, которые не допустили вакханалии в Нашем Крыму, подобной одесской. Медаль достойная. Кстати, по моему эскизу. И я с гордостью могу сказать, что я в числе награжденных этой и еще двумя гос.наградами. Желающие могут готовить помидоры и что покруче )))

2.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
   30 июня 2014  -- 

   Мой родной брат в Севастополе награжден такой! И я горжусь этим!

3.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
   30 июня 2014  -- 

   Я предчувствовал, что без Киевского ВОКУ не обойдется история этой медали! Олег, а ты уже получил российский паспорт?

4.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
   2 июля 2014  -- 

   А вот другой вокер, выпускник 92-го года (фамилии не знаю, позывной “Сэм” или “Семён”) тренировал разведчиков батальона “Донбасс”. Чтобы освободить восток Украины от бандюков и российских наёмников (и крымских ополченцев в том числе).
   Медаль для них мы ещё сделаем.

5.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
   2 июля 2014  -- 

   Орден “Героев Небесной Сотни”, учрежденный недавно в Украине, будет альтернативой этой медали.

6.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
   2 июля 2014  -- 

   Пройдет Несколько лет и наши славные “освободители” ( на самом деле завоеватели или предатели ) будут со стыдом вспоминать эту позорную награду и постараются спрятать ее с глаз подальше от других наград!
   На счет наград , то мне кажется нельзя сравнивать не сравнимое – предательство, обман и подлость не могут альтернативой самопожертвованию для лучшей доли соотечественников!

7.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
   2 июля 2014  -- 

   Соглашусь, Володя – не сравнимые награды. Но все же… в качестве примера.

8.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
   2 июля 2014  -- 

   ” За Возвращение Крыма”. Хорошо что не “За Освобождение Крыма от Киевской Фашистской Хунты”. Понятие “Возвращение” в данном случае наверно подразумевает “вернули то что было в свое время украдено”. Это как прийти через год после дня рождения друга и забрать подаренный же тобой подарок.Может там уже напечатали новые медали “За Возвращение Донбасса”? Ведь тех же кто там воюет надо же будет чем то награждать.

9.  • Бизюк Игорь (1984 г.в.) — 
   2 июля 2014  -- 

   Вот и получается: у каждого – своя правда, свои награды. Хорошо, когда за ними нет безвинной крови…
   А за планомерное уничтожение мирного населения (прежде всего – стариков, детей, женщин), варварское разрушение инфраструктуры городов и сел – тоже будут награждать? Медалью? Орденом? Или пожизненным проклятием?
   Такое ощущение, что что-то перевернулось в головах людей и где-то были утеряны Сострадание и Покаяние…

10.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Я заканчивал Уссурийское СВУ ( 1981 гв) В пятой роте учились два Героя-Герой России Женя Колесников ( прошел Афган-погиб в Чечне) и Сергей Кульчицкий-герой Украины! Мнение о последнем выпусников можете посмотреть на сайте Уссуийского СВУ!

11.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Еще в марте Юра. Чертовски рад.

12.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    В полемику вступать не буду. Но я, уважаемые, за другие ценности. Я остаюсь приверженцем того, чему меня учили в КВОКДКУ. И лучшая доля американо-гапотовской украины меня не касается.

13.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Мне нравится, когда люди радуются, сам такой. Всегда видно, когда радость искренняя: она рождает доброту, сердечность, покой и мир.

    Но есть зло-радость, которая возникает на проклятиях, и несет в себе только ненависть, вражду и войну… Пока что я вижу зло-радость, как бы вы меня не убеждали в обратном кавалеры медали за возвращение Крыма.

14.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Олег, извини за последний вопрос – а украинский паспорт сдал, или сохранил на всякий пожарный?

15.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Юра! Извини за вопрос- А будущие кавалеры Ордена “Героев Небесной Сотни” какую радость будут испытывать?!

16.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Отвечу за Юру.
    Они будут испытывать гордость и грусть.
    Гордость за причастность защиты своей Родины от посягательств наемных убийц поощряемые правительством , а в последнее время и большей частью народа России.
    Грусть за то , что погибли сотни невинных от тех негодяев ( посмотрите контингент так называемых защитников: граждане России от 20 до 40 процентов наемников из которых достаточно большая часть уголовников и садистов, граждане Украины небольшая часть идейных , а остальные абсолютное большинство уголовники и наркоманы) которым выдали оружие и карт бланш на беспредел против безоружного мирного населения. Грусть от того, что некогда братский народ превратился ( не все , всех под одну гребенку не меряю) в большинстве своем в гопников и на долгие года потерял уважение не только народа Украины но и всех цивилизованных наций! В настоящий момент вас поддерживают и гордятся вашими действиями только террористические и крайне правые режимы такие как Хамас , КНДР , Сомали , крайне правая практически фашистская партия Йобиков в Вкенгрии и другие подобные!

17.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    В результате обстрела украинскими военными станицы Луганской и села Старая Кондрашовка “погибли 12 мирных жителей, в том числе пятилетний ребенок”, а счет раненых и пострадавших “идет на десятки”. ЭТИ ЛЮДИ ТОЖЕ ПОГИБЛИ ОТ РУК НЕГОДЯЕВ?!!! Ответь Володя тогда и на этот вопрос!

18.  • Бизюк Игорь (1984 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Владимир, съездили бы Вы туда, где убивают своё беззащитное мирное население не «негодяи» (о которых Вы говорите), а те, …кто предназначен их изначально защищать, побыли бы с ним (мирным населением) в той мясорубке сутки-другие и, глядишь, Ваш маниакальный пыл охладился бы и, может быть, приоткрылась бы истинная картина (не со слов «очевидцев» и СМИ)…

    Заметьте, никто здесь не поливает грязью и абстрактными «обвинениями» украинцев и Украину, как Вы это делаете по отношению к россиянам и России. А те, кто с того ада (на юго-востоке Украины) смогли вырываться, бегут (не по «гуманитарному коридору») и находят себе приют и сострадание не в своей стране, а у своего соседа, откуда по Вашим словам, пришли «негодяи»…

    Эх, Вы, стратег…

19.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Не знаю, Валера, какую они будут испытывать радость. Состоятся награждения, спросим. Но, я думаю, они будут испытывать такую же радость как российские офицеры и солдаты, когда их награждали орденами за Чечню: ситуация одинаковая.

20.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Игорь, молись за нас грешных!

    (про себя) Чего-то я не верю, что ты так же стенал, когда чеченцев херачили десятками тысяч, аж две военные компании, да и до сих пор, похоже, ловят их там по горам.

21.  • Бизюк Игорь (1984 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    . . . (про себя) …зреть бы в корень, а не по сторонам…

22.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    …(тоже про себя) – вот и зри, Игорь, в корень, а не прячься за словами да крестом…

23.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Игорь если бы я не общался с этими людьми, если бы я лично не развозил беженцев из Крыма, если бы каждый день не было общения с родными, то я не был бы так категоричен!
    Или Это украинские войска пришли в Россию и начали захватывать районные центры , пытать и убивать местных граждан, прикрываться детьми и пленными (оборудовав огневую точку рядом привязывают пленных напоказ, чтобы по ним не вели ответный огонь!). Или оборудовав блок пост среди домов возмущенных местных жителей, которые требуют убрать этот блок пост! В ответ на это они захватывают этих людей и заставляют их копать окопы! Для дескридитации вооруженных сил обстреливают жилые кварталы!
    На счет беженцев, то больше всего их приняла вотчина фашизма и бандеровщины как называют ваши СМИ регионы Западной Украины, причем все кто там находятся хотят остаться там жить и работать, а люди которые по причине близкого нахождения от границы перешли в Россию, особого желания остаться там не проявляют и ждут когда все закончится , чтобы вернуться.
    Разница в ментальности не позволяет нам провести эти операции быстро, потому, для вашего руководства для нейтрализации 30-40 боевиков положить 200-300 мирных граждан – раз плюнуть, наши на такое не способны, плюс к этому опыт ведения таких войн у вас почти 20 лет с небольшими перерывами, а для нас это впервые, причем со многими имеющий этот опыт за последние 20 лет!
    Война это всегда не справедливо и не правильно , но если во время одно стороннего прекращения огня со стороны ВС Украины в течении 10 дней со стороны “защитников” Донбасса было более 100 раз нападение на ВС 27 погибших и более 100 раненых, подрывались ж/д пути и мосты, взрываются станции пере качки воды и канализации обстреливаются жилые дома , берутся в плен и пытаются мирные жители это нормально?
    Это нормально, что граница РФ работает по принципу ниппеля – когда в Украину поставляется живая сила и техника, а назад как загран отряд – ваших же боевиков не пускают назад и они вынуждены продавать свои жизни здесь за дорого, потому, что назад пути нет! А наш предлагали всем вооруженными формированиям РФ покинуть территорию Украины!
    В ответ на это помимо нападений на ВС и уничтожение объектов недвижимости РФ усиленно продолжала посылать свои бандитские формирования и броне технику , только за последние сутки более 10 единиц танков и БТР поехали воевать за так называемую ДНР и ЛНР!
    Я не исключаю , что во время артобстрелов и украинские снаряды попадают в жилые кварталы, но во всех освобожденных селах люди благодарит солдат и просят чтобы они не останавливались и побыстрее прогнали этих нелюдей с нашей земли!
    Понятно , что уголовник или местный наркоман получив оружие и карт бланш на грабеж всех и вся ( практически реквизированы большинство новых машин в салонах, реквизирована вся водка в супермаркетах и так далее) почувствовав себя хозяином жизни будет цепляться за нее всеми правдами и неправдами!
    А тут на такую благодатную почву с подпиткой оружием, боеприпасами и военными специалистами и боевиками с опытом и пришла помощь от России и ее сограждан! ( Повторяю не всех, со многими общаюсь в том числе в Социальных сетях и многие просят прощения за всех россиян!)

24.  • Аркадий Мизернюк — 
    3 июля 2014  -- 

    Беридухов Олег, Шкорба Валерий – горжусь вами!

25.  • Аркадий Мизернюк — 
    3 июля 2014  -- 

    Бизюк Игорь – аналогично!

26.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Почему-то вспомнился рассказ “Вторая сигарета” из сборника Харченко Олега…

    Ты же знаешь законы войны – наёмников, в принципе, все уважают, но в живых никогда не оставляют.

27.  • Бизюк Игорь (1984 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    . . . (P.S. (не вслух) Никому бы не мешало думать о «кресте» (т.е. совести), а за словесами прячется тот, кто говорит голословно (а из опубликованного – это видно)…

28.  • Изотов Сергей (1986 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Игорь, Юра, я в другой теме ответил по богатому и нищему. По-моему, вы ещё не дочитали блог до моего ответа

29.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Был я в Славянске и Краматорске. Врать мне не к чему. Армия (ну понятно, что по приказу) разбалабасила оба города. В других не был. Не видел – молчу. В моргах места не хватало – одни мирные. В большинстве – по частям. Родственников не найти. А теперь и морги не работают. Укровойско уничтожило подстанцию. Без электричества – сами понимаете. Но я видел “врагов” из России, по которым шарашит без остановки артиллерия и авиация. Это старики, женщины, дети БЫВШИХ украинских городов. Люди, которых надо было только выслушать наравне с другими, теперь люто ненавидят ВСЁ украинское. ВСЁ. Даже украинцы по национальности. И победы здесь украине не достичь. Остальной народ бывшей страны в бездну волокут политики. Ну а вояки им потакают. И не важно за страх или совесть. Просчитывать надо результаты. Мне вас, некоторые мои бывшие друзья-товарищи, откровенно жалко.

30.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Юра, паспорт украинский я выбросил в море в Ялте.))

31.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    3 июля 2014  -- 

    Юра у нас по моему появились тролли из Ольгино ( отдел специалистов социальных сетей) которые так добросовестно и подобострастно исполняют волю руководящей и направляющей во главе с царем и полубогом, что никакие аргументы их не убедят. Главное как можно больше говорить на белое черное и наоборот на черное белое, чтобы как можно больше притянуть к себе оппонентов для спора а они за это получают деньги. Поэтому не будем кормить агрессора – любителя и почитателя великих гуманистов ВВП и ЯВФ!

32.  • Макиевский Игорь (1987 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Всем добрый вечер!
    Смотрю, в окопах без изменений. Но это понятно, как понятна и причина появления разношерстных медалистов.
    http://www.novayagazeta.ru/inquests/64030.html

    Непонятно разглагольствование на тему целесообразности (адекватности) применения ВС Украины. Напомню две статьи Устава внутренней службы ВСУ.

    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
    1. Вооруженные Силы Украины – воинское формирование, на которое
    соответствии с Конституцией Украины возлагаются оборона Украины, защита ее суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности.
    2. Защита Отечества, независимости и территориальной целостности
    Украины, уважение ее государственных символов являются обязанностью граждан Украины.
    Какие еще нужны основания для применения ВСУ? Человек с ружьем (АКМ-100, ПЗРК, Т-64…) должен быть разоружен, а в случае вооруженного сопротивления, уничтожен. Какие могут быть люфты в случае нарушения территориальной целостности Украины – аннексии Крыма, вооруженной агрессии на Восток Украины? Или восстанавливаем государство,или его теряем окончательно. ИМХО.

33.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Как же серое промыли вам идеологи. Кто-то еще верит в какую-то победу Украины и ищет оправдания применения против собственного народа ВСУ. С памятью туговато? Как вы визжали про побыття дитэй. Скогоко ору было про “Беркут” против народа. Крассавчики с мягкими мозгами. Ладно, я пошел дальше делать свою работу. Воюйте, диванные раскаряки.

34.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Олег! Если есть возможность укажи счет по которому можно оказать реальную помощь ополченцам! Не хочу чтобы Украина с Америкой парад победы в Севастополе устрамвали! Не бывать этому! Скорее всего скоро созрею и на большее! Не в кровате же помирать!

35.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Загляни на сайт “Русская весна” Жму руку!

36.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Рыбкин – это вряд ли )))

37.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Юра, паспорт украинский я выбросил в море в Ялте.))

38.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Все смешалось в доме Облонских!
    Наши ретивые правдолюбы считают , что дети 18-20 лет девушки весом в 40 килограмм когда они стоят с флагами своей страны и поют гимн своей страны- это террористы и их надо мочить!
    А когда стоит обкуренный урка с автоматом, срывает и поджигают флаг государства в котором он живет, грабит людей, тех кто сопротивляется убивает( к примеру отдать свою машину таких примеров куча с видео) и призывает к расколу страны – то это безусловно мирный житель!
    Палата номер 6 мужики лечиться надо!
    Для особо”одаренных” попытаюсь еще раз объяснить:
    Если тебе не нравится твоя страна тебя никто не держит – езжай в ту которая тебе по душе!
    А когда обкуренное меньшинство наполовину состоящее из зомби начинает менять мировой и общественный порядок по их узкорузлому разумению происходят многочисленные жертвы в том числе и среди ни в чем не виноватого мирного населения!!!

39.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    К примеру один из постов россиянина на одном из форумов:

    Чт · отредактировано ·
    Чтобы выжить в России я уже давно ни с кем не спорю….. Для меня они отравлены, они больные…. Отравлены ненавистью к тому и к тем, о чем и о ком и понятия не имеют…. Им внушили ненависть к Америке, к Европе, к Грузии и вот финал – к Украине.
    Чем поднимать уровень жизни народа России, социалка, трудоустройство, медицина, образование, несбыточная мечта обзавестись жильём – гораздо проще подарить всем Крым и крикнуть Урааааааа…..
    Крым наш!!! И что??? Сколько раз Вы туда ездили? Вам что мешала Украина бывать в Крыму??? Да ладно он теперь наш!!! Логики нет и быть не может!!!
    Я всегда считал, что власть абсолютного зла нарвётся рано или поздно!!! Я знал, что нарвется она именно на славянское противостояние и потерпит полное фиаско….. Злу нужно только как следует довести народ до бешенства. А потом маманегорюй, таких словит звиздюлей…..
    Украина!!! Нужно быть придурком без мозгов и способности к анализу – чтобы начать воевать с её Народом. Даже при условии что Янукович сдал все с потрохами! Он долго трудился в поте лица разрушая украинские основополагающие, государственные институты!!! Я уже не говорю, мол – сходи почитай умные книжки о истории Братской и Незалежной!!! Украина, это ловушка в которую зло само себя загнало!!!
    Украина это украинцы, русские, грузины, армяне, евреи, татары, греки, азербайджанцы и…. и сто раз «И» при единственном и определяющем «НО»!!! «НО» это ЕДИНЫЙ, СМЕЛЫЙ И РЕШИТЕЛЬНЫЙ НАРОД – НИКЕМ, НИКОГДА НЕ ПОКОРЕННОЙ УКРАИНЫ!!! Я знал что русские как и все остальные нации живущие в Украине будут воевать со злом пришедшим откуда угодно на родную им Украинскую землю!!!
    Что получили??? Наемники из России воюющие на стороне террористов сепаратистов – противостоят ВСЕЙ УКРАИНЕ, в том числе и русским из Украины!!! Ошибка идиотов в том, что они так и не поняли, НАРОД СВОБОДНЫЙ ДУХОМ НЕВОЗМОЖНО ПОРАБОТИТЬ!!!
    Что дальше??? Дальше Вы все увидите судорожные попытки сохранить лицо, что само по себе смешно учитывая то, как все начиналось…. Украинцам нечего терять, их режут на их же земле!!! Так что простите, они вправе стать мясорубкой для не званных и нежеланных туристов, организуя им комфортное возвращение в специальных прохладных условиях.
    Только одна война может быть честной, когда ты дома, на родной земле воюешь с захватчиками!!! ПЛЕВАТЬ по каким причинам припершимися к тебе в твою Страну с оружием в руках….
    Для моих соотечественников граждан России!!! Представьте что в каком либо регионе вдруг стали появляться сепаратисты, поддерживаемые и вооружаемые какой либо страной, нашим соседом??? Та страна постоянно твердила бы о мире, но пропускала бы колонны террористов с оружием, включая тяжёлое вооружения, через границу с сопредельной территории к нам!!! Священный долг каждого гражданина России давить, уничтожать любыми силами и средствами захватчиков ворвавшихся к нам – Именно этим и занимается сегодня НАРОД УКРАИНЫ!!!
    Постараюсь не грубо закончить….. Вчера стала поступать информация, мол сепаратисты возмущены и обвиняют армию Украины в применении американских бомб!!! Это что за простите сопельки??? Вы хотели воевать??? Вот получай фашист гранату!!! Даже во время Второй мировой Войны – Великой Отечественной – на головы фрицов – фашистских оккупантов вторгшихся в СССР, наши прославленные предки, солдаты Советской армии сыпали Американские Бомбы из Американских орудий и самолетов!!! Обмундирование, питание, Танки, автомобили, горючее – много чего было американским!!! Так мы что, должны осудить ветеранов ВОВ за использование братской Американской помощи, необходимой нам тогда как воздух??? Ленд-лиз, помним, трудно, мы рассчитались с США…. По секрету неучам – даже трофейное, немецкое оружие использовалось нашими советскими воинами в защите РОДИНЫ от вторгнувшегося из вне ВРАГА!!!
    Так что нудная песенка – Тут помню, тут не помню – это из другого фильма!!! Вы что не используете мобильные телефоны, компьютеры, интернет, рации, GPS навигаторы, каски, бронежилеты, приборы ночного видения, тепловизоры иностранного производства??? Или у Вас избирательный патриотизм??? На войне как на войне!!! Одни за Родину – иные за бабло и по разводу….
    ЭТО УКРАИНА!!! Была, есть и будет – СВОБОДНОЙ УКРАИНОЙ!!!
    Удачи и Свободы! Владимир Ш..е..р.

40.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Валера, задавая свой вопрос о чувствах украинских солдат и офицеров при награждении их орденом Небесной Сотни, ты, очевидно, имел свой ответ. Мы тебе сказали, предположив, что будут чувствовать наши воины. Теперь я хочу услышать твою версию. Прокомментируешь?

41.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Изотову Сергею – Серега, ты меня знаешь – я хоть и не набожный мужик, и не скрываю этого, зато я праведный грешник – о чем думаю, о том и пою, в надежде и с верой, что лукавство и фарисейство, ложь и отрицалово – худшие пороки человеческие, за которые наказание приходит еще при этой жизни. Также я знаю, что порочны все без исключения, даже ты и наш блаженнейший Игорь Бизюк. К чему все эти проповеди в реальном бездействии? Лично мне нравятся те, кто действует – в контексте этой войны – Кравченко Володя исполняет свой гражданский долг волонтерством, реально помогая тем, кто сейчас нуждается в этом, при этом хочет, чтобы как можно быстрее и как можно больше убили наемников, Шкорба Валерий наоборот финансирует международный терроризм, посылая деньги на убийство украинцев. Видишь, как четко видно различие, потому что они делают реальные шаги! И самое интересное, каждый видит в этом свою священную миссию. И с одним и тем же богом они делают противоположные дела – ведь оба православные, уверен. Ты можешь сказать, что они оба забыли о боге, и потому не ведают, что творят. Ан, нет – уверен, что они о боге думают постоянно и ежедневно.

    Так о чем это я? Конечно, не о вере. И даже не о производных этой самой веры… Наверное, я все таки про кесарево говорю. Надо разграничивать, на мой взгляд, богово и кесарево… Так нас учил сын божий. И не надо упрекать людей в том, что кесарево важнее – мы ведь не в саду Эдемском бегаем голые и беззаботные на всем готовом, правда? А умрем мы все одинаково, но на этой Земле у каждого есть право выбрать, как ему умереть. Бог милостив и встретит нас всех одинаково.

    Скажу еще одно свое умозаключение – праведность бытия ничего общего не имеет ни с религией, ни с верой. Они имеют, конечно, общие черты, но абсолютно не взаимосвязаны, и не взаимозависимы.

42.  • Бизюк Игорь (1984 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Юра, «праведный грешник», что и «умный дурак», «худой толстяк» и т.п.
    Поэтому, если уж ты взвалил на себя такую непосильную ношу оракула – так будь, пожалуйста, поточнее, начиная с себя…
    Но помни те мудрости, которые сам недавно же цитировал: «Не судите, да не судимы будете…»

    P.S. Другое дело, что многие праведники в прошлом были грешниками, а многие грешники в будущем могут стать праведниками …

43.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Не ваш ли новоиспеченный министр обороны всем вам пообещал с трибуны ВР устроить парад победы в Севастополе! Вам надо обьяснять что это значит? И с чьей помощью? А вот людям Донбасса и Луганска это объяснять не надо! Я 2 мая писал что началась самая страшная война! Я жил и живу в одной стране и Киев-Украина это мое родное и не надо мне советовать куда уезжать! Двум смертям не бывать-одной це миновать но надеюсь дожить и принять участие в совместном параде единой АРМИИ Украины России Белоруссии в Киеве на Крещатике! А все остальные пусть будут там только гостями!

44.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Аргументы в споре стали бессильны. Никто никого не слышит. Каждая из сторон обвиняет другую в зомбированности.
    Вот вам примерчик такого зомбирования российскими СМИ: https://www.youtube.com/watch?v=KBZgCJDOr_Q
    Жаль что нет времени порыскать ещё по интернету. Уверен, такие фейки продуцируются ежедневно.
    Теперь по поводу национал-фашисткого руководства Украины. Я лично не верю никому из руководства, правительства ли, администрации президента ли, народных депутатов ли. Но это совсем не значит, что я буду одобрять агрессию против моей Родины. Нас хотят освободить от нацистов-бендеровцев? Так и немцы декларировали, что хотят освободить СССР от коммунистов… Что-то народ им не больно-то поверил, а?
    Мне видится совсем другая причина агрессии. Экономическая.
    Украина – самый крупный потребитель российского газа в Европе. И вдруг она декларирует желание слезть с газовой иглы… Да ещё и собственные месторождения разведывает (Донбасс!!!!) и разрабатывает (Крым!!!) Угадайте с трёх раз, что будет делать продавец газа, вся экономика которого только на деньгах с его (да ещё нефти) продажи кормится? Правильно. Мешать этим проектам сбыться. А поскольку главного украинского пророссийского упыря убрали (до его камарильи ещё очередь дойдёт, не сомневайтесь), то… Далее смотрите новости за последние 5 месяцев.
    Много говорится об убыточности Донбасса, о том, что России он нахер не нужен. Ещё как нужен! Украина останется на газовой игле, а Донбабве с Лугандой (или Новороссия – это уж как кому нравится) станут добывать сланцевый газ и слегка подымут благосостояние населения. Или вы всерьёз полагаете, что в случае аннексии Россией Донбасса кто-то там будет думать о какой-то экологии и защите населения? Населения, которое сам российский президент с известной улыбкой вурдалака оскорбляет в СМИ?
    Про Крым не буду – и так уже всё сказано. Только тезисно: газ, флот, ПВО.
    Много хотелось бы написать , но воздержусь – длинные посты читают невнимательно.
    И в заключение, желающим повоевать на стороне агрессора в Донбассе. Не попадайтесь в прицел. Рука не дрогнет.

45.  • Изотов Сергей (1986 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Селютину Юре – понимаю тебя полностью, отношение твое знаю, оно не ново под небом . Имею ввиду отношение к Богу. Его самого не защищаю – Ему не надо, Он сам всё может и делает. Зачем писал всё ранее – хотел рассказать ребятам-вокерам о своём Отце, о Его любви и открытости для возвращение всем блудным детям.
    Относительно – все мы порочны: что были до встречи с Богом – то все, что есть на сейчас – не все, есть освобожденные Богом от порока. Потому, что на самом деле порок может быть один – нежелание примириться с Отцом. Остальное – только следствия. Отцу надо верить, если сказал – не убивай, не суди, не кради. не обманывай и т.п., то действительно не нужно этого делать.
    Так вот про себя могу сказать – мне Иисус всё простил, порок удален. Не потому. что я так решил или придумал. Это было Его собственное решение.
    Зачем написал это сообщение – надеюсь, что ещё кто-нибудь поймет слова Иисуса – “если малого сделать не в состоянии, что о многом суетитесь? Ведь без Меня не можете делать ничего”. Ни правосеки, ни левосеки, ни готовящиеся к параду в Москве, в Севастополе, в Киеве не смогут делать дела правды без Бога.
    Иисус есть Бог, Он любит, Он прощает. Но не всегда так будет. И те, кто Его проигнорируют, больше будут любить кесарево, по своему желанию и получат. Что именно получат – место в геенне огненной (по современному – мусоросжигательный завод). Извините, но это мой Отец так определил. Попробуйте переспорить. Один уже попробовал, лукавый, теперь место №1 в геенне – его.
    Наверное, на этом я закончу писать в блоге, думаю, и так достаточно для тех, кто имеет уши и глаза. Если кому не польстил написанным – так и цели такой не было, просто написал правду о моем Отце и Спасителе. Чтобы и мои сослуживцы по КВОКУ имели шанс на возврат Домой, в Вечное царство Бога и Отца. Благословений всем вам, друзья!

46.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    но надеюсь дожить и принять участие в совместном параде единой АРМИИ Украины России Белоруссии в Киеве на Крещатике!

    Абсолютно не против. Мысль и идея отличные.

    Вспомнил анекдот.

    Путин обращается к духу Ванги.
    – Матушка, ну скажи, что будет между Украиной и Россией?
    – Будет большая война.
    – Ну, это я и сам знаю: уже все планы нападения готовы в Генштабе, войска приведены в готовность и ждут приказа, который будет зачитан летом… Ты мне лучше скажи, что будет после войны, например, сколько будет стоить бутылка пива в Москве?
    – 10 гривен.

    

47.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    (про себя) Вот не хочется мне тебя, Игорь, опять разочаровывать, но у слова “праведный” есть и другие – НЕ религиозные значения, которые легко и естественно сочетаются со словом “грешник”, одно из которых я употребил в моем постинге выше…

48.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Попробуйте переспорить.

    Не будем спорить, Серега.

    Знаешь, я всем верующим говорю, вера хороша, если она только с тобой, в твоем сердце и сознании, когда ты свою веру не пытаешься насильно (настойчиво) импрегнировать в других, живешь в радости и творишь дела по вере своей, становясь совершеннее, не делая зла (неудобства) другим ни своим присутствием, ни своим отсутствием. Люди сами увидят, что тебе хорошо, когда им плохо, и спросят тебя – почему? И вот только тогда ты должен им рассказать все то, что знаешь. А потом уйти от них, ибо каждый в одиночку пробирается к богу.

49.  • Бизюк Игорь (1984 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    (не вслух) Юра, ты меня этим «открытием» не разочаруешь, поскольку суть сказанного от этого – не меняется…

50.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Сказанного тобой, Игорь? Если так, то не меняется, конечно.

    А у моего сказанного смысл иной, нежели ты начертил.

    Но не будем препираться: я уступлю тебе дорогу. Иди!

51.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    4 июля 2014  -- 

    Шевченко
    Иоанна. глава 14, стих 1

    У всякого своя доля
    І свій шлях широкий:
    Той мурує, той руйнує,
    Той неситим оком —
    За край світа зазирає,
    Чи нема країни,
    Щоб загарбать і з собою
    Взять у домовину.
    Той тузами обирає
    Свата в його хаті,
    А той нишком у куточку
    Гострить ніж на брата

52.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
    5 июля 2014  -- 

    Всем пока! Не знаю на сколько! Да поможет вам Бог!

53.  • Изотов Сергей (1986 г.в.) — 
    5 июля 2014  -- 

    Селютин Юрий “Люди сами увидят, что тебе хорошо, когда им плохо, и спросят тебя – почему?” Юра, ты прав, нет смысла зудеть проповеди словами, дела будут говорить сами – от Бога человек или “на заработках” . Мать Тереза как-то высказалась примерно так – Проповедовать Иисуса Христа нужно всегда, иногда при этом используя слова. Я вообще очень долго решал – говорить или молчать. Подтолкнула меня высказаться та невероятная лёгкость некоторых наших сослуживцев лишать других людей жизни. Как минимум в высказываниях.
    Кстати, чуть позжее (на неделе) созвонимся, чайку зелёного попьём. Ду ю андестенд ми?

54.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    6 июля 2014  -- 

    Ес, оф корсе, Серега. 14 июля отбываю в московию.

55.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    6 июля 2014  -- 

    Мужики, завтра попробую написать, то что я думаю по поводу того, что я слышу, обращенное ко мне с обеих сторон.

56.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    7 июля 2014  -- 

    “ЕДИНЫЙ, СМЕЛЫЙ И РЕШИТЕЛЬНЫЙ НАРОД – НИКЕМ, НИКОГДА НЕ ПОКОРЕННОЙ УКРАИНЫ!!!”.. Похоже Кравченко Владимир учил историю у начальника кафедры Голоколосова… тот мне когда-то двойку поставил на абитуре на последнем оставшемся экзамене по истории, говоря на черное-белое….лишь бы места освободить для кого надо…. пофиг, что у меня и еще пару десятков “двоечников” золотые медали были…. Короче, кто не скачет – тот….

57.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
    7 июля 2014  -- 

    Училище я закончил с одной “3” по МЛФ. Ох и не любил же я эту кафедру. Ну ладно с Историей КПСС или даже Политэкономией было все более менее понятно. Вобщем получив трояк на МЛФ на 4-ом курсе я решил зайти с тыла чтобы не заполучить трояк за Научный Коммунизм. Пришел я к п-ку Голоколосову и доложил что рисую плакатным пером. Дальше все мое изучение этого Научного Коммунизма свелось к писанию пособия п-ка Голоколосовa по его наукам для типографии КВОКУ во время самоподготовки. Пособие было страниц 250-300. Экзамен я сдавал лично п-ку Голоколосову. 1-й вопрос оценка “2”, 2-й вопрос оценка “2”. Зато общая “4”. Вобщем имея вот такой блат в советское время можно было и схитрить таким образом.

58.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
    7 июля 2014  -- 

    Виноградов Вадим, ты не переживай. Ведь ты же все таки как то поступил и закончил славное КВОКУ. Я Английский знал как Отче Наш при поступлении и набрал по экзаменам и с аттестатом ср. школы -20.5 баллов. Все сдал на четверки плюс 4.5 балла за школьный аттестат. Захожу я на мандатку и докладываю генералу л-ту Ляшко. А он мне говорит пойдешь учить Китайский. Я говорю “Никак нет, хочу только Английский”. А он говорит:”Тогда езжай домой сынок”. Вот так я стал китаистом. А по судьбе то мне Английский пригодился бы больше. Пришлось его востановить перед переездом в США. Я на судьбу не жалуюсь и очень горжусь что закончил единственное в СССР -КВОКУ!

59.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    7 июля 2014  -- 

    Валерий, ну и молодец, что гордишься. Я тоже (без фанатизма). Только зачем придумывать то, чего нет. Мы же в России не орем про единство русских с дагестанцами… а это приблизительно как гуцулы с жителями Донецкой и Луганской области…и не отрицаем татаро-монгольское иго и не чморим теперь татар и монголов в отместку. И нет в России площадей имени Голодомора на Украине, а во Львове есть улицы имени Дудаева. А в КВОКУ я на следующий год поступил и на госах сидел в экзаменационной комиссии (благо автоматом получил пятерку и Голоколосова уже не было). Я вот в украинцев стрелять не призываю и сам не буду. А кто-то и мать готов убить за 30 серебренников. Такие и воюют с обеих сторон в “Новороссии”… они же и погоду на Майдане делали. Почитай лучше про мировой жидомасонский заговор, прежде чем русских винить во всех бедах не чужой любому выпускнику КВОКУ Украины.

60.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    7 июля 2014  -- 

    Виноградов В.
    Видно с годами учить стали хуже. Читайте внимательно, что я написал сам, а что я процитировал в качестве примера, что не все россияне подвержены ура патриотизму!
    На счет единения разных национальностей в Украине должен вас огорчись – как говорят в Одессе , оно таки есть! И в этом главное отличие отношений – в Украине нет пренебрежительного отношения ни к какой национальности проживающих граждан в стране в отличии от России!
    Поэтому и на майдане и сейчас на Донбассе люди разных национальностей участвуют в этих событиях и поддерживают друг друга!
    При этом мысль некогда высказанная М. Горьким:” Если человеку , говорить все время свинья, то он в конце концов захрюкает” до сих пор актуальна и продолжает действовать.
    Так на юго-востоке Украины 90 процентов вещания телевидения – российские каналы , которые сильно изменяют самосознание многих жителей этого региона! При этом не взирая на это – гуцулы и жители всех регионов Украины дружно вместе с жителями Донецкой и Луганских областей стояли на майдане , а сейчас защищают Украину от военного вторжения! И ничего, что девушка, жительница Донецка во время событий в Киеве на майдане – познакомилась и вышла замуж на парня из Ивано Франковска, и такие случаи не единичны?
    Главная ваша ошибка, которая приводит к отторжению от вас- это то , что вы считаете что вы сидя во Владивостоке ( условно) или в любом другом городе знаете лучше нас, что у нас происходит за окном, и что нужно сделать чтобы было лучше и самое главное вы не просто советуете, вы пытаетесь заставить ( пока безуспешно, но к сожалению ваши старания не проходят даром- как результат сотни погибших и разруха в местах наибольшей “братской” помощи) нас и не только нас жить по вашим законам и вашему мировоззрению , которые не приемлемы для нас и для многих других живущих с вами и которых вы не считаете равными себе!

61.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
    7 июля 2014  -- 

    набрал по экзаменам и с аттестатом ср. школы -20.5 баллов. … Я говорю “Никак нет, хочу только Английский”. А он говорит:”Тогда езжай домой сынок”.

    У меня было очень похоже, только слова другие. Экзамены – 18, плюс 4,5 аттестат. А Ляшко в ответ на пожелание учить английский предложил в сумское артиллерийское без экзаменов. Так я стал китаистом…

62.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    7 июля 2014  -- 

    Кравченко В.
    Я эту простецкую наглость говорить на черное белое и имел ввиду. Писать про “неучей”(как псевдорусский из цитируемого поста) и “видно стали плохо учить” с кучей ошибок, это фигня… простить можно… но писать про русский ура-патриотизм с ошибками в самом этом термине и в названиях украинских городов (Ивано-Франковск), при этом живя в США…. сам себя-то слышишь?))Где ваш Плахутин, который сетовал про избитую беркутовцами студентку (кидавшую в них коктейли Молотова небось)? Чего он не пишет про убитых детей в Славянске? (Кстати он хвалился перед пожилыми российскими выпускниками, что у него есть МВА, а у них, мол, нет…. так у меня как раз есть степень МВА, можешь привет ему передать). Где украинские командиры, заявлявшие, что Армия не будет выполнят не свойственную ей функцию по усмирению протестных волнений? Смысл слова “террористы” хотя бы понимаете? Терроризм предполагает террористические акты с выдвижением требований. Какие теракты проводили в окруженном Славянске те, кто называет себя “ополченцами”? И причем тут невинные местные жители? А за американский Лендлиз Сталин заплатил золотом, которое у него было, а не введением на ключевые посты американцев и сдачей экономики государства конкурентам.
    А в слове “сепаратист” вообще нет ничего зазорного или обидного, сепаратор же не является Исчадием Зла, а простым прибором по отделению более жирных фракций молока.
    Я вот поудалял из “друзей” в Одноклассниках тех выпускников КВОКУ, кто голосует за то, что Бандера герой… и при этом служит в РФ. Бляха, уволься, откажись от военной российской пенсии, которая в разы выше украинской, и тогда проявляй свой “украинский патриотизм”. Тогда-имеешь право, тогда я руку пожму и скажу- уважаю….
    А китаистом в нынешних условиях быть неплохо. Мне бы китайский пригодился больше, чем немецкий.

63.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Виноградов В.
    Вам , наверное, необходимо прожить еще с десяток лет, чтобы понять , что описка ( набранная на планшете мелким шрифтом) и снисходительное ” ты ” незнакомым людям , тем более старшим вас по крайней мере почти на 10 лет , а также игнорирование основополагающих жизненных принципов и есть тот пробел в обучении- видно хуже стали учить или обращать внимание на этику и мораль.
    Когда в начале 1990 годах я был комбатом, у меня начальником штаба был мой друг с которым мы учились в одной роте. Так вот за все время совместной службы он мне ни разу не сказал “ты” в присутствии подчиненных, хотя мы почти каждый вечер встречались семьями, где естественно мы были на “ты” !
    Я до сих пор ко всем своим командирам , которые старше меня на 3-5 лет обращаюсь на “Вы” , как впрочем и абсолютное большинство наших выпускников! Поэтому , умерьте свой пыл в нравоучениях , а приводите конкретные факты для дискуссий!
    На счет Бандеры и других героев :
    Я не его сторонник, но факты упрямая вещь- он воевал за Украину , на территории Украины против всех кто туда пришел наводить свои порядки и если его сторонники воевали до середины 50 годов, то как минимум он имел поддержку местного населения – иначе почти 10 лет воевать на чужой земле невозможно, отсюда вывод, что далеко не все , что про него рассказывают и печатают верно!
    На счет памятников и названий улиц и чествования “героев” в России вы далеко не правы или используйте двойные стандарты: человеку совершившему террористический акт , послуживший поводом к началу 1 мировой войны и который исповедовал принципы похожие на принципы С. Бандеры в России стоит памятник,
    Предателям офицерам в ВОВ оказываются почести, оказывается Гитлер был хороший малый до 1939 года
    ( когда в мире начали проводить аналогию с ВВП), и Сталин был мужик что надо и голодомор устроил и несколько десятков миллионов людей истребил и так далее, продолжать можно бесконечно долго!
    Вы знаете , что сейчас в России детей брошенных родителями и сирот больше чем после ВОВ в СССР?
    И вы ,прислав к нам на нашу землю тысячи своих отморозков, которые убивают людей, грабят , взрывают мосты, дороги, здания учите нас как нам жить и что нам делать?
    Вспомните Чечню , Абхазию, Грузию , посмотрите на фото освобожденного вашими войсками города Грозный и нашими войсками города Славянск и вы увидите , кто действительно старается сохранить мирных жителей и инфраструктуру , а кому это до ” лампочки “- война все спишет , а бабы нарожают …

64.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Я думал, мы на ты перешли (“Виноградов Вадим, ты не переживай. Ведь ты же все таки как то поступил..” Чем не пример?). Никакого “снисходительного” тона я не подразумевал, “вы” воспринимал, не как “Вы”, а как обобщение к русским… тем более в Штатах, как и Англии (а я более 5 лет прожил в Лондоне), нет деления на Вы и ты и обращение по имени не означает неуважения.Опечатки бывают (и у меня тоже),я и написал, что это простительно… но я же неучем не называю ни кого. И я родом из Ростовской области и в КВОКУ поступал после 1-го курса Новочеркасского Политеха… это в 80 км от пограничного пункта Новошахтинск, где сейчас обстрелы и беженцы (поближе, чем Владивосток, правда? И поближе, чем писать из США? Или я хамлю?) А школу я заканчивал в Волгодонске, там чечены взорвали жилой дом, у моих родителей окна выбило… вот это называется – терроризм (Чем не пример?)Население в Ростовской области ничем не отличается от Луганской и Донецкой областей… только цветом паспартов и уровнем пенсий ( чем не пример). Казаки вообще пришли с Кавказа, неслучайны созвучия в названиях Черкесск, Новочеркасск, Старочеркасская и Черкассы (чем не пример?). Я полагал, тут у нас дискуссия, которая призвана вести к истине… а не монолог-обвинение-русских))Я лично отморозков никуда не посылал. И мои посты обращены, по большому счету, не конкретно к Кравченко Владимиру (ничего личного, чисто борьба с русофобией).
    Прежде чем обвинять русских захватчиков, надо вернуть территории Польше, Венгрии, Румынии и Литве… как-то так. Да и Литва получила аж столицу свою благодаря русским… и русских же обвиняет. Ну разве не правда?

65.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Про Литву имел ввиду вернуть Польше Вильнюс (Украина тут ни при чем).

66.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Вадим Виноградов, надо быть повнимательнее когда читаешь комменты. В штатах это я -Валерий Власенко, 1983гв. А Володя Кравченко в Украине, 1982г.в. А ты все перемешал. Прочитай все опять сверху и донизу и разберешься тогда кто кому и что писал. Да я к тебе на ты, а Володя к тебе на ВЫ!

67.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Вчера попили кофе с Сергеем Изотовым. По-моему, из его уст я услышал верную мысль – советские воюют против украинцев и русских (в широком понимании – советское против украинского и русского).

68.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Валерий Власенко, Владимир Кравченко! Точно, я вас перепутал, миль пардон)) Все конечно не читал. Ну Украина же в Европу стремится, а там все равны и не пытаются быть “старшим братом”…. как-то не согласуется с постоянными обвинениями русских в высокомерном отношении к другим народам СССР. Я за то, чтобы “играть по одним правилам”… а то- тут обижаюсь, а тут- сам так поступаю. Тут мирный Майдан- не стрелять, пусть кидают коктейли Молотова, а тут- террористы и надо их бомбить “любой ценой”… тут Косово имеет право, а тут Крым – нет… тут американцы могут негров эксплуатировать и индейцев вырезать и вьетнамцев выжигать напалмом, а японцев (уже проигравших) атомными бомбами закидать… а тут Асада, Каддафи с Садамом надо убить (декларируя запрет смертной казни)…. и Россию Империей Зла называть. Подумайте над этим.

69.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Виноградов Вадим! Странно что ты прожил более 5 лет в Лондоне как ты пишешь. Менталитет твой абсолютно не поменялся там. Ничем тебе помочь не могу. Вместо того чтобы слушать российские новости про фашистов и бандеровцев убивающих мирных жителей Донбасса, лучше возми билеты и слетай ну например на Гаваии на пару недель и пришли Селютину репортаж от туда как там бедные индейцы и гавайцы живут. Просто хрень твою мне стало тошно слушать. Какой то ты запрограммированный. Ты же с золотой медалью в КВОКУ поступал. Мы тебе с Володей Кравченко дорогу уступаем. Иди вперед и с миром! И не доказывай нам больше ничего.Нам этого не надо.

70.  • Бирюков Владимир — 
    8 июля 2014  -- 

    Мда уж! Намешал Вадим до кучи “коней и людей” … Все вспомнил, почти.
    Тем не менее, насчет менталитета. Я вот тоже слушаю(смотрю) новости. Причем, как начал, ради интереса, смотреть(слушать) мнение, так сказать, противоположных сторон, так и продолжаю. И что же я вижу(слышу)?
    Врут! Увы, врут и приукрашают(очерняют) и те, и другие. Не новость для вас, да?
    Так чего ж тогда, вы, господа-товарищи, друг друга постоянно этим подъё …, сорри, попеняете? Обвиняете один другого в какой-то “промытости мозгов, зомбировании” и пр.? Вы ж разведфакультет, вроде как, заканчивали многие, не так ли? И вас, вроде бы, учили, анализ поступающей информации проводить не из одного-двух, а из бОльшего количества источников. Я не ошибаюсь?
    Вот как человеку из категории “пипл хавает все” понять фразу: “Мы атаковали, убили 150 человек боевиков, у нас два раненых”. Правильно: атаковали орки, 91-й левел, афигенная броня, нескончаемые патроны, прокачан Духом Неубиенности плюс три жизни в запасе.
    Только почему-то в этот же день в госпиталь вертолетами привезли полтора десятка “трехсотых”, а вскрытия ждут 5 тел и фрагментированных(условно) три

    Пара фраз за того младенца с аиотрофией Верднига-Гоффмана. Кому он нах был нужен в Украине, ДО всей этой АТО?! Да никому.
    Как теперь никому не интересны родители Сергея Нигояна. Не интересны также полтавские, павлоградские, никопольские, ивано-франковские, волынские, львовские пацаны после ранений, с посттравматическим синдромом, с психотравмами, но УЖЕ выписанные из госпиталей.
    Чёт меня самого вразброс понесло
    Ладно, основная мысль осталась прежней: НЕЛЬЗЯ винить друг друга в “промытости и зомбировании” при наличии таких СМИ в обеих “братских” странах, при наличии, пусть и бывшего, министра иностранных дел, который поносит матом президента другой страны на камеры, при наличии у власти воров и олигархов(что, порой кажется одно и то же!) … ой, что-то опять не туда понесло.
    Надеюсь, Вы меня, всегда уважаемые, поняли, закругляюсь.
    Для меня ВЫ все равно остаетесь элитой бывшей Советской Армии. Таких как ВЫ не “делали” больше нигде. Не ссорьтесь, пожалуйста(даже виртуально).
    Всем здоровья.

71.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Бирюков В.
    Я согласен с вами , в том что СМИ каждой стороны конфликта стараются кто исказить , кто поменять реальность , но глядя на события последних 7 месяцев ( а кое где и являясь участником этих событий) , общаясь с родными и хорошо знакомыми , которые участвовали в этих событиях в разных точках можно сделать следующие выводы:
    Первыми начали и продолжают вести беспрецедентную по своему цинизму и оболваниваю людей СМИ РФ!
    Если украинские СМИ идут по пути , что не оспоримый факт преподносится как он есть , только в зависимости от его действия его или немного преувеличивают, или немного преуменьшают для пропаганды в нужном русле. Все события происходящие у нас сейчас уже пол года под Пристальным вниманием и освещением мировой прессы и практически все выводы и тональность освещения совпадают с подачей материала украинских СМИ ( естественно украинские СМИ более категоричны и там где иностранные СМИ в силу своей толерантности делают предположение без альтернативное , но предположение , а наши утверждают , что это факт!)
    Российские СМИ вообще не считают нужным говорить правду, им в Кремле написали в методичке что снять и что рассказать и они снимают кино и хотят чтобы все в это верили.
    Только несколько примеров:
    Показывают по российскому телевидению девочку погибшую от обстрела ВС в Славянске – много шума и возмущения , а оказывается эта девочка погибла год назад в Крыму , когда обвалился балкон в детском санатории,
    Показывают изуродованные тела погибших в Украине при проведении АТО , использование авиации и обстрел мирных жителей артиллерией- оказывается это кадры из Чечени трех- четырех летней давности и ведь ни одного опровержения! Один раз кисилев ( умышленно с маленькой буквы) вскольз упомиул об очередном обмане, что девушки в монтажной немного напутали! И таких примеров тысячи , российское телевидение в этом отношении сплошной ” фейк”!
    У нас , наверное, уже каждый житель Украины знает, что если вдруг в какое нибудь не примечательное место начинают массово собираться российские СМИ , разворачивать свою аппаратуру ( прямо экстрасенсы все) , то значит в этом месте будет осуществлено какое то действо или провокация по плану для нужной картинки под описание текста или сюжета написанного в Москве ( у журналистов , которые были выдворены были тексты на события, которые должны были произойти, журналист который погиб совсем недавно был использован для сюжета ДНР- ровцами, об этом заявили его сотрудники и даже прокуратура этого потешного ДНР кого то там наказала за это, но в СМИ РФ это проходит как убийство журналиста, чтобы он не рассказал ” правду” про фашистов из Украины.
    Виноградов В.
    Вам как человеку который с ” языком” на ” ты” гораздо легче чем мне (я не разведфакультет заканчивал) и таким как я не просматривать новости или заголовки авторитетных зарубежных СМИ через Google , а прочитать их в первоисточнике и убедиться самостоятельно в своей заангажированности и не правоте по отношению к тем событиям , которые сейчас проходят в Украине навязанные Россией!
    Еще несколько месяцев назад я предлагал на этом сайте изменить формат и предложить свои идеи , что мы можем сделать на своих местах , хотя бы попробовать что то изменить, чтобы уменьшить или предотвратить страдания людей , которые происходят во многом благодаря безрассудной политики руководства РФ и нас с вами к сожалению , но гораздо в меньшей степени естественно.

72.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Кравченко В., да я читаю англоязычные источники, но и там- врут. СМИ ангажированы. Правда между строк. Как раз и считаю, что надо обмениваться мнениями напрямую, при этом избегая ультиматумов друг к другу. Я же признаю ошибки- перепутал Вас- извинился. Вот, кстати, информация от первоисточника- позавчера двоюродная сестра матери (слепая 75-летняя бабка) звонила ей, сказала, что они с семьей все бросили (дом, хозяйство) и уехали из Мариуполя в Беларусь, там убежища попросили.

73.  • Макиевский Игорь (1987 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Всем добрый вечер!
    Сегодня разговаривал со своим другом-вокером, Уссурийским кадетом Лехой. Обсуждали, почему УСВУ “предателей” выпускает (ген.Кульчицкий) и почему он (авторитетный разведчик Леха) не выступит на форуме. Резюме: нет смысла кого-то переубеждать. Он прав.И сказал, если б нас 23 года затачивали, то и мы б такие были. Ребята, пусть Россия (точнее РФ) живет так, как вам нравится. Но только к НАМ В ДОМ не лезьте! Мы уже выросли и сами в состоянии навести у себя порядок, БЕЗ ВАШЕЙ “ПОМОЩИ”! Ну имеем мы на это право или это право (наводить порядок в Украине)только у РФ? Понятно, что много вопросов, понятно, что с побегом урки-Януковича, оставшаяся власть не стала демократической, и может украинцы наивно полагают, что сами в состоянии навести порядок. Но это НАШ ДОМ, был есть и будет!!! И МЫ за него в ответе перед собой, своими детьми и внуками! И нехер шастать (“Нехай щастить !(укр. анекдот)). С наилучшими пожеланиями! Приезжайте в гости!

74.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Виноградов В.
    Мы , Вокеры проживающие в Украине и являющиеся непосредственными участниками многих событий – пол года вам рассказываем о событиях на майдане, в Крыму , а сейчас и на Донбассе не можем вас убедить в очевидных фактах – вы считаете что мы зомбированы нашей пропагандой , поэтому все что мы видели ощущали и впоследствии рассказали вам вы отрицаете напрочь и пытаетесь убедить нас в том что вещают по вашему зомбоящику!
    Еще в декабре или январе я точно не помню в постах под обращением я написал и обосновал , что в Украину вмешивается самым наглым образом не США или еще кто то , а Россия , в марте написал про планы России на Донбас и другие регионы Украины , но мне не поверили и пытались поднять на смех .
    Кто то из наших написал еще зимой, что Россия пойдет войной на Украину а вы будете хлопать в ладони, на что был шквал возмущения со стороны наших российских выпускников, что никогда этому не быть и не надо вносить раздор! Каков итог – Россия начала войну против Украины фактически, а официально заявляет что не воюет и некоторые наши выпускники отличники заявляют, что вы сами нарвались и довели ситуацию до такого, что Крым и Донбас захотели срочно отделиться ( естественно под руководством ДРГ ГРУ и ФСБ РФ!)
    Как только скинули продажного ставленника Кремля – Януковича В.Ф.
    Вы не задумывались почему ставка Кремля в Украине ( будь то президент, марионеточное правительство Крыма и сейчас Донбасса)происходит только на уголовные авторитеты?
    Причин несколько, но основные- ВВП нужно поддерживать управляемый хаос в Украине, чтобы показать как все плохо и поэтому у людей в России даже мыслей не должно возникнуть для создания своего майдана или какого нибудь другого протестного движения.
    Нормальный человек , с обыкновенными простыми жизненными принципами не пойдет на такой беспредел
    На всю эту криминальную нечисть есть два козыря для управления ими- кнут (уголовные дела на участников) и пряник ( за деньги и мать родную продадут)
    Боюсь загадывать , но я вижу, что должна немного поменяться риторика вашего телевидения ( надо же из этого тотального вранья как то вылазить , а неуемную энергию ура патриотизма куда то перенапрвить ) , но по прежнему ваши правители будут отрицать вмешательство, но будут пытаться расшатать сейчас такое хрупкое равновесие в других регионах какими нибудь подрывами, стрельбой драками и так далее , ну у конечно на выборы в Приднестровье обязательно устроят какую нибудь подлость .
    Это так вкратце мысли вслух , чего можно ждать в ближайшее время от России.
    И поверьте мне , если не дай бог это произойдет, то многие из наших выпускников найдут объяснение всему этому и естественно поддержат ” руководящую и направляющую”!

75.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Кравченко В.
    Вроде же от Вашего имени Власенко В. просил “И не доказывай нам больше ничего.Нам этого не надо”. С другой стороны, обращаетесь ко мне, и вроде как, если промолчу – то значит согласен с Вами. Так я не согласен))
    Что радует, так то, что Селютин Юра перестал выражать категоричные суждения.

76.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Власенко В.
    “…многие из наших выпускников найдут объяснение всему этому и естественно поддержат ” руководящую и направляющую”!”
    Согласен с Вами, поддержат…Может я Вам открою тайну… но государство по определению является орудием диктатуры в интересах большинства.
    И связь между этим орудием (государством в виде исполнительного органа-правительства) и большинством – взаимная… правители говорят и делают то, что хочет большинство… иначе они (правители) надолго не задерживаются. И наоборот, большинство в своих интересах выбирает правителей, которых заслуживает и получает то, что заслуживает. Никто из космоса вам не засылал всех уже многочисленных президентов.

77.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Уважаемые господа, утверждающие, что Россия “ни при чём”, что она белая и пушистая, для Вас это видео. ЭТО ВИДЕО ЗАПИСАНО РОССИЙСКИМИ СМИ. Достоверность полная – на нём всей Украине известный “народный губернатор” Павел Губарев и менее известный широкой публике, но хорошо знакомый компетентным контразведчикам НШ Гиркина.
    Приятного просмотра!

78.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
    8 июля 2014  -- 

    Однозначно можно сказать что все участники этого форума не являются равнодушными к тому что происходит в Украине или к тому что произошло с Крымом.

79.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    9 июля 2014  -- 

    Что радует, так то, что Селютин Юра перестал выражать категоричные суждения.

    Вадим, а что ты называешь категоричными суждениями из моих уст? Ради интереса – приведи в пример пару-тройку таковых в виде цитат в контексте к кому они обращены и в ответ на какую реплику.

    Я тебе скажу по секрету (чтобы сэкономить твое время) – психически НЕнормальным я блокирую доступ на эту площадку с недавнего времени, а все остальные как общались толерантно, хотя бывает и эмоционально, так и продолжают общаться в рамках общечеловеческих норм поведения – имея разные точки зрения на существующие реалии, они не переходят грань, после которой начинаются личные оскорбления, ложь, клевета и прочая херня.

    Надо говорить, надо аргументировать, надо понимать друг друга.

80.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    9 июля 2014  -- 

    Виноградов В.
    Вы опять все перепутали и в ответах не по адресу и в некоторых выводах.
    Рабская философия заключается в том, что раб боготворит своего хозяина какую бы гнусность он не учинил , а то что вы говорите про большинство в обществе и то что правительства стран совершают действия направленные на чаяния большинства, то это от лукавого!
    Вы не обижайтесь, но у вас нет такого самосознания в массах людей, потому, что у вас нет свободы , ее придушили , поэтому в России картинка немного другая- руководители сделали, а большинство поддержало и будет поддерживать любую глупость и подлость ( еще раз подчеркиваю не все, есть немало людей перед которыми я снимаю шляпу , которые в этой обстановке сохранили трезвость мысли и открыто заявляют о своей гражданской позиции против всего этого беспредела, который творит Россия ) , которое совершит правительство! А если поменяется правитель и курс вашего корабля развернется к примеру на 90 или даже на 180 градусов, то его все равно будет поддерживать большинство!
    У нас же меньшинство , поставленное у руля не без помощи ВВП , выполняющие все указания все того же ВВП на уничтожение всего украинского не устроила большинство , и оно- это большинство изгнало этих правителей !
    У вас сейчас схожая ситуация- ваши правители ведут вас в бездну, а ваше общество молчит.
    Еще когда только начинались события в Крыму, я говорил и не откалываюсь от своих слов о том, что Россию ждет мировая изоляция и как следствие огромные финансовые трудности, первые ласточки которых уже будут проявлятся осенью.
    Ну а то, что Крыму как зоне отдыха прийдет конец с посаженными у руля криминальными авторитетами с ярко выраженым национальным менеджментом , я думаю ни у кого уже не возникает сомнения.
    ( Про Крым готов на пальцах с примероми и экономическими выкладками это доказать!)

81.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    9 июля 2014  -- 

    Кравченко В.
    Все больше подтверждаете, что Вас истории учил кто-то типа Голоколосова. Где Вы видели раба боготворящего хозяина? Скорее наоборот, он ненавидеть должен хозяина. Ваш раб (которого описываете) – раб-мазохист какой-то.

82.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    9 июля 2014  -- 

    Кравченко В.

    Вы о чем говорите, когда предполагаете, что у меня нету свободы. Я же писал, что в КВОКУ поступал дважды, первый раз только потому, что на приписной комиссии услышал, что в КВОКУ поступать бесполезно, не поступишь… а второй раз, только потому, что я против таких голоколосовых и против того, когда на последнем экзамене ставят двойки двадцати медалистам, лишь бы протащить своих. Вы небось 25-30 лет отслужили и кланялись разной сволочи (а как же-присяга), а я дрался со своим командиром разведроты из ОржВОКУ (он на голову выше меня был, кстати), потому, что тот меня пытался поставить в наряд по столовой (а дежурным по столовой какие чины назначаются, надеюсь, помните). А потом Гоголь (помните такого?) сказал, что клянется, что я не закончу КВОКУ… пришлось заканчивать…. а Вы мне нут лепите про свободу. Я лично ничуть не жалею, что учился в КВОКУ, как ничуть не жалею, что уволился сразу, как вывели из Германии в Сибирь (моя танковая бригада из Юрги, кстати, потом штумовала Грозный в Первую Чеченскую… показали по тв “разведроту”- прапорщика ( с титрами- командир разведроты) и трех солдат… делайте выводы куда делись офицеры разведроты

83.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    9 июля 2014  -- 

    Селютину Юрию
    Юра, да я уже не помню, жалко времени все перечитывать. Но я месяца два-три не читал вообще блог, на работе запара (был замом, теперь директором назначили).. а тут дай думаю посмотрю кто остался… и первое, что бросилось в глаза- тон твоих комментов значительно толерантней стал (по сравнению с февралем-мартом) мне показался… а первое впечатление, наверно слышал, самое правильное

84.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    9 июля 2014  -- 

    Виноградов В.
    Вы внимательны в мелочах и не внимательны в целом к мысли или идеи высказанного.
    Я извиняюсь за ошибки, не могу найти где отключить автоматическую правку на планшете, и он иногда мне такого правит по своему усмотрению.., но это не главное.
    Я не сказал про вас лично, а сказал про Россию на счет свободы.
    В училище я занимался военным троеборьем и как и все спортсмены очень редко был на занятиях, поэтому даже не могу сказать точно вел у нас Голоколосов что то или подменял кого то, потому что я видел его на занятиях от силы два три раза, за все время учебы, так же как и других преподавателей с его кафедры.
    А на счет отстаивания свободы своих взглядов в наши курсантские годы , то поверьте мне много есть чего резонансного рассказать, но не вижу смысла.

85.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
    10 июля 2014  -- 

    Виноградову В.

    Все больше подтверждаете, что Вас истории учил кто-то типа Голоколосова. Где Вы видели раба боготворящего хозяина?

    Вадим, не позорьтесь. Ещё как боготворили. То, что это не нравится Вам, ещё не означает автоматически, что этого не было.
    И как Вы критичны, когда речь идёт о днях минувших. У меня в отношение Голоколосова тоже ОЧЕНЬ негативный опыт. История КПСС – 5, МЛФ – 5, политэкономия – 5, а научный коммунизм – 3 (на 2 балла снизил Голоколосов за плохую дисциплину – начистил рожу замкомвзвода). Но я его тогда сукой не считал, а просто излишне строгим преподавателем. Потом, конечно, я своё мнение изменил. А Вы тогда, в 80-х, тоже мыслили так же, как сегодня? Ваши взгляды с приобретением опыта не трансформировались?

86.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    10 июля 2014  -- 

    Рыбкин С.
    Ну просто Голоколосов долго был в училище, поэтому знаком и Вашему и моему выпуску…. ничего личного, в моем случае, он явился причиной идти туда, куда не пускают… просто я его привел, как образчик двуличия… А в чем-то он наверно хороший, может, как дядя (у нас его племянник учился… правда отчислили его через пару лет по физподготовке).
    Ну и я уже писал выпускнику Ваших годов, что те,кто прослужили до полковничьих погон, по-любому сами за году службы терпели самодурство, унижение и диктат вышестоящего командования… и теперь, по-моему, выглядят странно, критикуя “рабов” из РФ. Что касается моих взглядов, они конечно трансформировались…. если я раньше относился к “махровым хохлам” которые еще в то время спорили, что Россия объедает Украину… приблизительно как Белый Дом к Полпоту (“он конечно-сукин сын, но он -НАШ СУКИН СЫН”)… то теперь понимаю, что в случае с западенцами слово “наш” неуместно.

87.  • Макиевский Игорь (1987 г.в.) — 
    11 июля 2014  -- 

    Я на днях переписывался в фейсбуке с моим однокурсником-вокером, который 25 лет проживает на Курилах. “Тягали канат” – я про украинское, он – про российское, все как на форуме. Но в конце он меня “прибил к стенке” фразой,- цитирую: “Еще раз всех благ!! держитесь, надеюсь тебя не накажут зА ПЕРЕПИСКУ НА РУССКОМ!!!”. т.е. вокер-россиянин думает, что если я ему написал сообщение в фейсбуке на русском языке, то меня за это вычислят и накажут!!!(побьют, оштрафуют, посадят .. ) я в нокауте!!! Ребята, РФ, о чем с вами говорить??? не знаю ! МЕНЯ ЗА ЭТО НЕ НАКАЖУТ! Возвращайтесь на Землю!

88.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    14 июля 2014  -- 

    Очень показателен ” крик души” одной девушки киевлянки.
    Может кому то хоть немного приоткроет глаза.
    На одном форуме россияне пишут нам украинцам: ” как хорошо , что у нас есть возможность с вами пообщаться, вы не представляете сколько людей благодаря общению с вами стали адекватно реагировать на весь тот бред СМИ РФ”
    А теперь непосредственно мысли простой девушки:
    “… вот сегодня все обсуждают новоиспеченный эрнстовский сюжет Первого Канала про женщину-беженку из Славянска, которая рассказывает про ужасы “киевских карателей”. Ну да, о том, как, дескать, согнав оставшихся жителей, женщин и детей, на центральную площадь, украинские военные распяли “трехлетнего мальчика в трусиках на доске объявлений”. Как Христа. А потом его мать привязали к танку и в бессознательном состоянии провели (?!)вокруг площади.

    И знаете, вот когда я это прочитала и зашла на сайт первого, чтобы удостовериться что таки да, это там есть – вот тут-то я и словила себя на чувстве гадливости.
    По отношению к вам.

    Потому что – ну сколько можно? Сколько можно вас жалеть? Таких бедненьких, одураченных, тех, которыми так легко манипулировать. Тех, которые “а что мы можем сделать против государства, и его машины одурманивания, и против Самого Путина?” Тех, которые мне пишут слова поддержки, дескать, давайте, украинцы, задайте жару! У нас-то, бедных и несчастных забитых россиян, такое противостояние невозможно.

    Скажите, а почему невозможно?

    Вот, к примеру, я вышла на Майдан еще 23 ноября просто потому, что Янык отказался подписывать обещанный документ об ассоциации с ЕС. Обещал. И не подписал. А со мной так нельзя – чтобы обещать, а потом “обойдешься”.
    Со мной. Так. Нельзя.
    Вообще.
    Я не разрешаю.

    А спустя неделю, когда “Беркут” ночью избил мирных студентов, то тельняшку на груди рвануло уже пол-страны.

    Думаете, нам не было страшно?
    Мне, ехавшей в центр Киева с велосипедным шлемом в рюкзаке на случай если будут закидывать камнями.
    Марко в 50 кг весом, уложившей в свой рюкзак пачку толстых журналов, чтобы если будут бить дубинками, то хоть чем-то прикрыться.
    Любе, взявшей с собой смену одежды – на случай если на митингующих спустят ментов и загребут в участок.
    Юле, надевшей красивое белье, потому что “а вдруг я попаду в больницу и буду там на столе лежать в обычной трикотажной “недельке”.

    Вам смешно? А я вспоминаю все это и мне даже сейчас страшно. Мирные наивные барышни, ни разу не привычные оппозиционерки. Которые встали и пошли.
    Как оказалось – вместе с миллионом других таких же. Но мы, когда собирались, об этом еще не знали. И каждая шла только за себя.

    Потому что с нами так нельзя. Мы не разрешаем.

    А вы? Вам льют в глаза и уши вот такое дерьмо. С ваших государственных центральных каналов. Ваш Президент – урод, рядом с которым Янык мне все больше кажется забавной няшкой. Вам, вашим родственникам и друзьям меняют мозги на вату. За вас решили, что вы должны воевать с нами. Вы получаете уже сотни гробов грузом 200.

    И вы все это хаваете. У вас есть множество пояснений – кто-то верит телевизору, как богу. Кто-то наоборот гордо говорит – да подумаешь, я не смотрю телек, Эрнст – это для бабушек. Кому-то легче перестать общаться с “затуманенными” друзьями и родственниками, очистить свою карму, написав мне в жж “держитесь, вы молодцы, врежьте и за нас, москвичей!”

    И с чувством выполненного перед собой долга пойти по своим делам.

    Кто-то мне пишет в посте “про свободу” – а я свободен! Я живу в России и вообще не чувствую никаких притеснений! Вот, на работу хожу, детей рожаю.

    Но что бы вы не говорили, правда то, что вы позволяете с собой ежедневно на высшем официальном, общегосударственном уровне делать ТАКОЕ.

    Вы это дерьмо хаваете. Горстями. Вы в нем плаваете. Вы разрешаете этому быть в своей стране.

    Так может быть всё потому, что с вами это – можно?
    И может быть это действительно всё, чего вы стоите?”

    Эмоционально, но точно подмечено на счет свободы. Это ответ нашим “свободным ” выпускникам , которые были “свободны” в СССР , а сейчас еще “свободней”.

89.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
    14 июля 2014  -- 

    “Потому что с нами так нельзя. Мы не разрешаем.”

    Ха-ха! А может это не у вас интеллектуал Кличко в мэрах Киева? Это не у вас Ляшко у власти и учит “патриотизму” на камеру? Это не вы перекрыли воду Крыму и этим надеятесь вернуть его себе? Это не у вас стреляют из пушек и бомбят с самолетов города? Это не у вас “свобода слова” соседствует с запретом каналов РФ? Чего боитесь-если там вранье, то вместе посмеемся… какой распятый младенец нафиг?…похоже у вас как в Северной Корее СМИ (там объявили, что КНДР вышла в финал ЧМ по футболу, по пути победив всех врагов (США, Китай, Японию) со счетом 6-0 и выше.
    Никакой народ у вас никого не сверг… то же самое, что и Оранжевая революция (ВТОРОЙ РАЗ!)про которую много написано, втом числе и признаний ваших хозяев из США.
    А так-то конечно – “С вами так нельзя. Вы не разрешаете”. Просто потому, что разрешаете- не вы))

90.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    15 июля 2014  -- 

    Как там поется у Высоцкого : “Уж если ты родился баобабом …”
    Наверное у некоторых из наших выпускников иногда проявляются злость и
    умопомрачительные приступы амнезии -когда выдают такие перлы как Виноградов В.
    Вы проводили тесты айкью или лично знакомы с Кличко? Человек знающий и свободно
    Говорящий на 4 языках и защитивший докторскую на немецком языке – априори не может
    Быть дураком ! Вам видно по жизни не приходилось встречаться с людьми, которые
    Молчуны и не красноречивы от природы, но на голову выше многочисленных “краснобаев”
    В организации и реализации поставленных задач? А я таких видел и довольно часто.
    За два месяца работы сложно добится каких либо ощутимых результатов и улучшений, но одно
    Могу сказать точно, что за это время не было принято ни одно решение, которое бы шокировало
    Общественность не справедливостью, цинизмом а наоборот запустил механизмы для возврата
    Городу той земли, которая незаконна была отписана московским опричникам ( все казнокрады,
    воры , убийцы сбежали к вам и сейчас под надежной защитой Кремля!).
    Поэтому судить о том интеллектуал он или нет во первых не этично, во вторых глупо не имея для
    этого никаких исходных данных!
    Помимо высшего образования нужно иметь среднее соображение, чтобы комментировать то в чем вообще не
    Понимаешь ничего! Перепад высот между последним водохранилищем на материке и Джанкоем около 60 метров- это значит вода туда доходит самотеком! Для того , чтобы были меньше потери от испарения, необходимо было включить станции перекачкидля того , чтобы вода шла быстрее.
    Уголовники поставленные у руля Крыма вашими правителями не додумались ни до чего лучшего, чем то, что они за минировали эти станции и никого туда не пускали, как результат канал после Джанкоя пересох!
    Теперь для этого надо включать станции перекачкидля на материке и на полуострове для создания напора , соответственно для этого нужно определенное финансирование, на что уголовный авторитет по кличке Гоблин ( премьер министр Крыма) высказал мнение , что это ресурсы которые должны поступать в Крым и так
    Так как это принадлежит людям.(Для справки когда аналитики в СССР сделали вывод , что поднять и спасти Крым можно, только передав его Украине , то было затоплено несколько десятков сел в Украине, для того чтобы подать туда воду!) Этот “гений” бизнеса привык все получать даром или отнимать , а тут у него потребовали плату за воду! Полтора месяца переговоров и убеждений ( за это время отказались от реализации двух величайших проэктов – скважины по всему полуострову и вода по дну моря с Краснодарского края) привели к острой нехватке воды , и к тому что Гоблин согласился, что надо платить за
    Воду! Только к этому времени пересох канал , теперь чтобы вода пошла его надо замочить ( вода уйдет в песок ) и для этого надо гораздо больше воды, соответственно работы насосных станций, персонала, электроэнергии… Идут переговоры по цене .
    Тяжело говорить с оппонентами , которые не видят причинно- следственных связей , да к тому же дальтоники
    И не отличают цвета, поэтому весь остальной бред оставляю без комментариев.

91.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    15 июля 2014  -- 

    На счет обстрела мирных жителей хоть иногда включайте мозги-
    Куда долетят мины 82мм миномета , если сепаратисты ведут огонь из центра города-?- правильно только в другой район города ,так как дальность поражения около 3 км или около 4 км у “Василька”!
    А ваши так называемые “мирные” жители установили минометы на пикапы и на джипы с обрезанной крышей на отобранных естественно машинах у людей и в салонах , и ездят по городу , и ведут огонь из разных точек
    ( предварительно сообщив российским СМИ в какой квартал долетят их мины для картинки тупоголовым зрителям!) одним двумя выстрелами и переезжают. Это уже поснимали местные жители и выложили в интернет для обозрения.
    На заседании Совета Безопасности Европы вашему Чуркину сказали ( дословно не помню, но озвучу мысль),
    Что вы в России наверное живете в прошлом веке раз вы считаете что современные коммуникации и интернет позволяют даже в он-Лайн режиме удостовериться , что вы говорите не правду, или вы считаете что какую бы ложь вы не назвали правдой , а вам все должны поверить?
    Я уже говорил, но повторюсь, что принципы провокаций НКВД остались до сегодняшнего дня актуальны:
    На участке границы где орудуют только ваши войска и ваши бандиты произошел обстрел границы РФ , как следствие вой и нота правительства России , а то что ваши войска ведут обстрел со своей территории из Систем залпового огня, то что сбили транспортный самолет на высоте 6500 метров ( это уже даже и ПЗРК не сможет) это вам не рассказывают? Мне кажется, дай бог чтобы я ошибся, что в зависимости от завтрашнего решения по России , ваши миротворцы из ваших же Градов произведут обстрел своих граждан , желательно с жертвами, чтобы уже официально проводить ” миротворческую ” операцию.
    Пол года назад мы жили в стране с признаками фашизма , признавали это и боролись против этого, вы же вместо того , что бы хоть как то этому противостоять, наоборот это поддерживайте и подпитываете!
    Мне жаль Россию и россиян потому, что страна давшая столько гениев и уникальных людей , как наверное никакая другая почти всех их отторгнула ( большая часть этих людей была выдворена из страны), так как люди не могли жить и творить в этом обществе, где больше половины людей считает , что отобрать силой или украсть- это исправить историческую несправедливость, что воткнуть нож в спину или подставить под ножку – это чтобы больше уважали и так можно продолжать очень долго.
    Так же мне жаль тех россиян , которые понимают ,весь тот ужас и к чему это приведет в даже не очень далеком будущем, но ничего не могут изменить!

92.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    15 июля 2014  -- 

    Володя, ложь российская (телевизионная, печатная и радио) зашла так далеко, что все превратилось в один сплошной паноптикум – сегодня опровергать единичные моменты нет никакого смысла: надо полностью признать абсолютную лживость российской пропаганды. При этом надо быть адекватным, и надо утверждать, что украинские СМИ тоже “смягчают” картинку, обходя щекотливые моменты.

    При всех заявлениях официальной России, что она не начнет войны с Украиной, я думаю и уверен, что Путин начнет оную, хоть и чужими деньгами (Януковскими и еже с ним), но своим неадекватным отравленным лютой пропагандой народом. Что для Путина русский народ? Разве народ когда-то на Руси был значим? Грязь… Русские, когда вы уже начнете ценить свою жизнь и жизнь других? Когда вы уже начнёте любить? В вас столько ненависти. Ненависти той, на которую вам указывают ваши правители! Но я уверен, что русские как раз ценят и любят, но советские нет.

93.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    15 июля 2014  -- 

    Юра, я согласен с тобой, про наши СМИ , более того эту же мысль я высказывал еще 8 июля.

94.  • Бирюков Владимир — 
    15 июля 2014  -- 

    Как бы соглашаясь, с предыдущим постом http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2014/07/15/7031973/

95.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
    16 июля 2014  -- 

    КИЕВ. 16 июля. УНН. Бойцы украинской 72-й мотострелковой бригады и 24-й воздушно-десантной бригады отошли от позиций у границы под натиском постоянных обстрелов из тяжелой артиллерии, минометов и “Градов”, потеряв много бойцов и техники. Об этом сообщил один из бойцов 72-й бригады по имени Иван, который находится в зоне боевых действий.

    “Сейчас у нас есть большие потери. Только за вчерашний день у нас 9 погибших и 20 раненых. У нас от полной боевой роты из 10 “машин” и 90 бойцов осталось 35 человек и одна боевая машина. Вчера “накрыли Амвросиевку”, где были наши военные склады.

    Мы даже не видим, кто нас обстреливает из минометов и “Градов”. Мы находились на расстоянии от 2 до 6 километров до границы. Обстрелы ведутся с “нулевой” нейтральной полосы на границе. Мы то все вместе: и минометчики, и артиллерия, и десантники.

    К сожалению, последние 5 дней поставки боеприпасов и провианта прекратились. Хотя поставки были хорошие.

    Наше командование ничего не говорило, никаких приказов не поступало до вчерашнего дня. Вчера нас отвели на 5 километров вглубь”, – отметил боец.

    Он также добавил, что получил контузию и его и других раненых отправляют в “тыл” на лечение.

    Источник: УНН

96.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
    17 июля 2014  -- 

    Володя Кравченко! Это правда или ложь?!

97.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
    17 июля 2014  -- 

    Юра, насчет ценности жизни и российской пропаганды. Кто по твоему развязал эту войну? Россия? Или все таки правительство (не народ) бывшей мирной (чем я очень гордился) страны? Кто в 2004 году поделил людей на сорта? Кто начал военную операцию, вместо того, чтобы услышать мнение СВОИХ граждан? Кто? Сегодня уже возврата к прошлому не будет. Слишком сильна ненависть, слишком много горя, злобы. Теперь месть правит разумом. А агитация и пропаганда она обоюдна и зеркальна. Не захотела кучка политиканов логичного решения выхода из ими же созданного кризиса – получи фашист гранату… И конца этому в перспективе не видно. И решать это уже будут не граждане бывшей доброй страны. Теперь за обе стороны будут решать другие. И уже решают. Сколько же горя и слез еще впереди? Сколько? Да оглянитесь же вокруг уважаемые. Много ль счастья на лицах обманутых лидерами майдана? Где красоты европейского выбора? Где они – сытые националисты?
    Эх эх эх. Нескончаема наша профессиональная затребованность. Здорово нас учили военному делу, да вот кафедра НК ни фига ничему многих не научила. Перебежчиков оказалось тьма…

98.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
    17 июля 2014  -- 

    Шкорба Валерий.

    ссылка

    Когда идет информационная война , я не верю ни сверх оптимистичным заявлениям ни сверх пессимистичным заявлениям в вопросах количества погибших , захваченных в плен и так далее.
    Я склонен верить фото и видео фактам подтверженным из нескольких разных независимых источников, а также если это подтверждается при переписке с людьми, которые там находятся.

    Беридухов О.
    Каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает, сказано это было еще в 19 веке и тоже про Россию . Нашей страной последние несколько лет правили Московские опричники , которые кстати и попытались в 2004 году поделить людей на сорта, так как межнациональную ненависть которая есть в России ввести у нас не получилось, потому что при подавляющем большинстве миролюбивых людей сделать это в Украине невозможно! Маленький пример:
    в Украине большинство ненавидят сепаратистов и кто их поддерживает , а когда произошло покушение на одного из идеологов и организаторов – люди начали его жалеть, когда несколько недель назад ваши бандиты сбили наш самолет, то возмущенные люди пришли к посольству России и устроили митинг , забрасали яйцами и побили окна! Когда у вас в метро погибли люди к вашему посольству украинцы принесли цветы!
    Когда у вас умерла Валерия Новодворская посмотрите на реакцию абсолютного большинства россиян и украинцев и вы поймете разницу!
    Я уже одному оппоненту здесь говорил , но видимо надо повториться:
    Нужно видеть причинно-следственные связи всего произошедшего!
    А пока есть четыре неоспоримых факта
    1- народ Украины скинул с престола казнокрадов, моральных уродов и убийц- ставленников Москвы и это очень сильно не понравилось ВВП.
    2- Россия начала невиданную до этого компанию по одурачиванию россиян , и когда основная масса готова воспринимать то что ей внушили, Россия нарушила все какие только можно международные обязательства и захватила Крым.
    3- аппетит приходит во время еды и Россия решила подобным образом захватить еще часть территории Украины, но Украина дала отпор , где жесткий там относительно спокойно, где не получилось Россия ввела свои ДРГ и начала войну против Украины!
    4-Президент Украины первое, что сделал – предложил мирное урегулирование конфликта и пошел на одностороннее прекращение огня на семь дней , а потом продлил еще на три дня- во все мире одобрили этот план и даже в России приветствовали этот шаг. Но беда в том, кто начал бойню не намерен был не продолжать , и на словах Москва поддержала мирную инициативу, а на деле дала команду своим отморозкам активизировать подрывную деятельность и нападения на украинские войска, которые не атаковали никого эти 10 дней и находились в статическом положении. Огонь открывали только после того как по ним открывали огонь!
    Ну и сейчас можно сказать появился пятый не оспоримый факт- РФ ведет огонь со своей территории СЗО «Град», авиация осуществляет обстрел воздушных и наземных целей на территории Украины в расчете, что сейчас Украина начнет вести огонь в ответ на объекты, которые ведут огонь с территории РФ, для того чтобы начать прямую агрессию!

    Повторю то, что я здесь говорил на форуме в феврале:
    Россия своими бандитскими действиями приведет себя к международной изоляции, как следствие к большим экономическим проблемам, которые вы почувствуете уже осенью, но я немного ошибся, уже многие начинают чувствовать что вас ведут в бездну!
    И вместо того, чтобы хоть как то сопротивляться ваше большинство ( к счастью есть адекватное меньшинство , которое понимает в какую бездну их ведет ваш “Бог”) как стадо баранов все одобряет и подпитывает ваше правительство вашим ура-патриотизмом, который на сегодня мало чем отличается от нацизма Германии прошлого века!
    Прошу прощения , если кого обидел или задел патриотические чувства, только если не поймете сейчас и не попытаетесь заставить своих “фюреров” прекратить братоубийственную войну, то выход из ” похмелья” будет тяжелым, и чем позже , тем тяжелее.

99.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
    17 июля 2014  -- 

    да вот кафедра НК ни фига ничему многих не научила

    Извини, Олег, я не советский , я русский и я украинский .

100.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
     17 июля 2014  -- 

     Кравченко В

     Ваши комментарии – сплошной маразм (или театр абсурда, если более вежливо). Кличко дураком я не называл, Выши слова. Тест на IQ не проводил ему, зато сам- проходил, причем, как раз на английском…результат Вас бы расстроил, потому что он был выше, чем 200… по-английски звучит “genius”…как раз хорошо вяжется с перлами про “среднее соображение” (я и в КВОКУ на медаль шел до последней курса… мне поставили 4-ки по…. строевой и уставам и поскольку это Госы, даже диплом синий(не думаю, что таких много было за историю КВОКУ, пошевелите мозгами, кому из “рабов” командиры, принимающие экзамены как раз по интеллектуальным уставам и строевой могли поставить 4… ничего, у Ленина даже 2 была по Церковным предметам)… Не знаю, как с немецким (просто не слышал его), но по-английски Кличко не говорит (в отличие от меня).
     Да и не это главное, главное что вы (в Украине) упорно на черное говорите белое и довели страну до такой разрухи, что ей сто лет будет мало на восстановление.

101.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Виноградов В.
     Для того чтобы сомневаться что Кличко говорит по Английски или не говорит, надо все навсего посмотреть его бои в Лас Вегасе в MGM Grand Hotel & Casino где обычно проходят бои и послушать его речь после боя для ТВ каналов которую он произносит на Английском языке без бумажки прямо на ринге. Понятно что после боя с Поветкиным он говорил на русском в Москве. Некоторым просто удобно Кличко представлять как боксера – дебила с отбитыми мозгами. Кличко хоть и живет в Германии, выступает по всему миру, НО свое Украинское гражданство на другое не променял как Бередухов например. За это ему уважуха.
     Ну а теперь Виноградов открой этот ролик и смотри с 1:51:44с как Виталий разговаривает на Английском после 10 раундов боя. Хотел бы я послушать твой Английский после такого рубилова.
     http://www.youtube.com/watch?v=Ol9xRbckjsk

102.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Sorry for mistake. This is Vladimir Klitschko, not Vitaliy. However brothers both speak English very well.

103.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Володя Кравченко! Вопрос?! Ваши правители совершили преступление( умышленно или по халатности)скорее по тупости не запретив летать гражданским судам над зоной боевых действий? А остальное кто сбил самолет как ты говоришь причинно-следственная связь! Даже про Ту-154 уже столько лет разбираются! Или Путин отвечает за ваше воздушное пространство?!

104.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Валера, ну, не виноват Кравченко, что боевики сбили гражданский самолет, и украинское правительство не виновато. И в этой связи я хочу тебя спросить, ответь честно с первого раза – кто прямо виновен в смерти экипажа и пассажиров сбитого Боинга (без ненужной причинно-следственной связи)? Это ведь так легко! (Но почему-то уверен, что прямого ответа не последует, как обычно.)

105.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Кравченко никто не винит! Советую почитать интервью (несколько) генерала Украины Лишавского! Можно многое увидеть и понять -не говоря уже о брехне ( поверь-я знаю) И такие сейчас готовят офицеров Украины! На твой вопрос =я уже ответил-небо страны закрывает для полета гражданской авиации в случае войны глава государства! Или у вас не война?! Не ты ли не так давно по поводу гибели мирного населения писал-на войне как на войне!

106.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Мы с понимание относимся к вашему не пониманию всего, что происходит в Украине и в мире особенно последнее время ! Вы живете в созданном вами своем иллюзорном мире который , который не соответствует реалиям. Вы своим враньем загнали себя в угол и не зная как от туда выбраться, начали бросаться и обвинять всех , вместо того , чтобы покаяться, прекратить насилие и попросить прощения , вы ищите оправдания себе во всех преступлениях совершаемых вашей страной!
     О чем можно говорить с насильником, если на вопрос почему изнасиловал, получаешь ответ, а чего она здесь ходит! Проводя аналогию со сбившим самолетом фраза вашего российского бандита, а чего они здесь летают!
     А не задумывались ли вы господа хорошие, почему два месяца самолеты летали и ничего, а сейчас сбили?
     Потому , что зона безопасных полетов проходила на высоте 10000 метров (до недавнего времени не было на вооружении средств у российских бандитов сбивать самолеты на такой высоте)не ваше ли правительство под ваш всеобщий одобрямс поставило ЗРК Бук , чтобы можно было сбивать самолеты на этой высоте?
     Вы по моему умом тронулись, господа хорошие Путиноверы!
     Ответьте на последний вопрос, почему так срочно перегоняют этот ЗРК назад в Россию?
     Чтобы таким как вы сказать , что у ополченцев не было такого комплекса , поэтому они сбить не могли – это Украина!
     Тяжело и больно вы будете отходить от этого наркотического транса , в который вас погрузили!
     Этот наркотических транс настолько мощный, что даже самые умные , отличники боевой и политической подготовки с IQ значительно выше среднего находятся в этом трансе!
     И только люди имеющие стержень воплотивший в себя волю, здравый смысл, смелость , сострадание и любовь ( а не ненависть ко всем , как у некоторых наших товарищей) к близким, стране, другим людям- смогли выстоять и не поддаться этому трансу! К сожалению их меньшинство, но к счастью они есть и за ними будущее России!

107.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Вот и выходит Порошенко знал что имеются средства ПВО которые могут поразить свыше Сперва 6500 метров(АН 26) потом свыше 10100 метров-чего он ждал? Именно этого он и ждал-! Врите дальше

108.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Валера, я же говорил, что ответ на мой вопрос очень простой – в смерти экипажа и пассажиров виноваты только те, кто прицелился и нажал на кнопку “Пуск”, и те, кто отдал приказ на уничтожение этой цели. Остальные не виноваты.

     (далее не лично) А с вашим “аналитическим” умом виновных никогда не сыскать, или вы обвините всех, кроме истинно виновных тварей. Как так можно?! Я не понимаю – какой логикой вы думаете?

     Правильно Володя Кравченко сказал – ваша логика сейчас гласит – (немного перефразирую) педофил не виноват, что он растлевает и насилует детей, это дети виноваты (истинно, в том, что они дети и являются объектом преступной тяги педофила), и их родители виновны (очевидно, в том, что нарожали детей, и оставили играть во дворе без присмотра).

     И не надо опять искать виноватых на стороне… Ах, оставьте ваши извращенные понятия себе!

109.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Юра! -ты гений! До меня дошло-на Майдане небесную сотню сделали только те кто целился и нажимал спусковой крючок-остальные не причем! Ох какой я хуевый юрист!

110.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявляет, что сегодня ночью установка «Бук», из которой был сделан пуск ракеты по малазийскому авиалайнеру, была вывезана на территорию РФ. Боевики вывезли установку «Бук» в Россию, а “черные ящики” передадут ФСБ – Геращенко / vpk-news.ru Об этом он написал на своей странице в «Фейсбук». «По последней информации, террорист международного класса Стрелков, он же Гиркин ночью приезжал в Снежное для разруливания ситуации со сбитым майлазийским «Боингом». Ночью установка «Бук», из которой был сделан пуск ракеты, была вывезана на территорию РФ, где ее, скорее всего, уничтожат, как и не посредственных исполнителей теракта, подставивших Путина и Стрелкова, радостно заявившего о сбитом украинском Ан-26», – написал Геращенко.Читайте такжеВ сети появилось видео, как террористы перегоняют “Бук” в Снежное – СМИ Он отметил, что, по последней информации от украинской разведки, найденные террористами на месте трагедии “черные ящики” будут сегодня переданы на одном из КПП Луганской области их «кураторам из ФСБ». «Это будет еще одним доказательством грубейшего нарушения Путиным международных правил расследования авиакатастроф. Но ведь ему после катастрофы польского президентского самолета не впервой!», – резюмировал Геращенко.
     Подробности читайте на УНИАН:

111.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Теперь Юра и Володя я буду знать где черпать правдивую информацию!

112.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     СЛАВА УКРАИНСКОЙ РАЗВЕДКЕ! Володе Стрижаку привет в его бункере!

113.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Валера, если ты юрист, то покажи свой профессионализм, пожалуйста – определи цепочку виновных в совершении преступления (напомню, в данном случае мы говорили о сбитом малазийском Боинге). Попробуй хотя бы, если не здесь – в комментах, то хотя бы для себя… А то ведь, сейчас ты крайне невнимательный юрист – я говорил о виновности заказчиков и исполнителей, а ты опять (извини) переврал меня, говоря, об одних исполнителях.

     А слюни то мы все мастаки распускать; и даже я это умею

114.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Юра! Заказчик тот -кому это выгодно! Если ваша разведка знала что у ополченцев есть система Бук -имеет фото ее -систематически несет потери в авиации-уничтожает тысячами ополченцев(данные Селезнева и Тымчук) при этом широко применяет авиацию с высокоточным оружием (по пока известным двум планам Порошенко) И НЕ ОБЕЗОПАСИТЬ ЗОНУ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ(элементарно закрыв ее) для полета мирной авиации-забыв что для ДНР и ЛНР все там самолеты вражеские тк они закрыли свое небо -своей авиации у них нет(пока) Как можно назвать эти действия или бездействия верховного главнокомандующего юридическим языком! Пусть мне подскажут киевские юристы?! А у вас в воздухе как и на земле-стрелочкин виноват!

115.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Сегодня в Киеве хоронят моего бойца. Разведчика. Добровольца. Позывной “Бизон”.
     Номер карточки вдовы 5168755369855875. Прошу помочь, кто может.

116.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Валера Шкорба, Ты к Киселёву попросись. Как доказательство профпригодности свои посты здесь приложи. Он тебя возьмёт. Там можно флудить без опаски быть опровергнутым.

117.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Сергей! заметь-ссылки у меня только на ваши государственные СМИ! Друзей терять не передать! Надеюсь на Днепре встретимся живыми Кстати я уже там где считаю нужным! До встречи!

118.  • Климанский Александр (1979 г.в.) — 
     18 июля 2014  -- 

     Уважаемые аналитики! Не желаете ли в связи с трагедией провести самотестирование?
     Каждый из вас получает информацию от своих СМИ, а не от разведорганов. Т.е. находится под их влиянием.
     Укажите, кто смелый, на виновников в гибели самолета, хотя бы на уровне исполнителей. Пройдет расследование, и мы увидим кого и кто зомбировал. Зомбированный может потом сказать – “меня обманули”.
     Про сообщения правителей через Фейсбук. Наверное встречали командиров, которые избегали отдавать приказы письменно, чтобы потом не отвечать за них? Здесь такой же случай. То, что записал Аваков в ФБ это его личное мнение, а не министра МВД. Запись потом удалить можно.

119.  • Николаенко Валерий (1976 г.в.) — 
     19 июля 2014  -- 

     Валера Шкорба, 18 июля. Твои слова: «… для ДНР и ЛНР все там самолеты вражеские тк они закрыли свое небо – своей авиации у них нет (пока)». Значит ты признаешь (или даже знаешь) что цепочка последовательных действий по поставке террористам вооружения «автомат – гранатомет – ПЗРК – БМП – танк – БУК – самолет – ядерное оружие» реальность? Не надо прикидываться, что мы живем в разных информационных полях. Не надо делать вид, что поддержка террористов некоторыми россиянами от незнания ими обстановки в Украине. С нашим (выпускники КВОКУ) багажом знаний очень легко разобраться в данной ситуации. Те, кто не видят правду или люди недалекие (не хочу употреблять более жестких слов, чтобы не оскорбить) или сознательно выполняют свою работу. Выпускники! Почему вы исключаете, что сайт КВОКУ является одной из тысяч площадок, где идет ожесточенная информационная война. В этом блоге украинская позиция побеждает.

120.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     19 июля 2014  -- 

     Николаенко В.
     Наши некоторые выпускники ушли в не “сознанку “, я уже сделал предположение около месяца назад , что судя по высказываниям и фразеологическим оборотам кое кто из них наверное подрабатывает в Ольгино.
     “Обманывать одного человека можно всю жизнь, группу людей бесконечно долго — но весь народ обманывать бесконечно долго невозможно.” А. Линкольн
     Поэтому я также присоединяюсь к мысли, на данном сайте в информационной войне побеждает правда, в данном случае это позиция украинцев и кто их поддерживает со стороны россиян.

121.  • Виноградов Вадим (1990 г.в.) — 
     19 июля 2014  -- 

     Власенко Валерий,

     Вот про это в сотый раз и пишу, про передергивание фактов и, когда нет аргументов, – просто внаглую на черное- белое. Вы тут, к тому же, “победу” постоянно присуждаете кому-то “на этом форуме”…. Нахрен мне ролик с ВЛАДИМИРОМ КЛИЧКО подсовывать, когда речь шла о виталии кличко?

122.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     19 июля 2014  -- 

     Виноградов В.
     Я не разведчик, но и то понял сноску о том что это не Виталий а Владимир, но и то что его брат Виталий тоже говорит хорошо. Это Валера вам сразу же и написал. Можете ” погуглить” самостоятельно и найти много его интервью как на английском так и на немецком! Имейте выдержку прочитать все до конца со всеми сносками и комментариями , а потом делайте какие нибудь выводы и комментируйте ,отличник вы наш!

123.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     19 июля 2014  -- 

     Очень интересно подмечено :
     Виктор Шендерович: “Итак. Самолет, заранее набитый трупами для дискредитации Донецкой республики, специально направив его через позиции ополченцев, по заданию Вашингтона сбили при испанском свидетеле два украинских истребителя, приняв его за самолет российского президента. Я ничего не забыл?”

124.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     20 июля 2014  -- 

     Vinogradov V.
     I just will stay on the side walk of the road and smoke (I don’t smoke for last 16 years). You go ahead, and I’ll let you go ahead, I just want to see your back instead of your face. You are the best and you can keep it in your mind. Talking to you is just WASTED time for me and other vokers! Bye and don’t reply!

125.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     24 июля 2014  -- 

     К теме по медали “За Возвращение Крыма”, данная статья.
     Герои под грифом «Секретно»

     В распоряжении «Новой» оказался список тайно награжденных россиян, особо отличившихся во время крымских событий этого года. Кто-то из них участвовал под видом местных жителей в шумных массовках, кто-то имел отношение к захвату административных зданий и украинских воинских частей. Другие — осуществляли информационную поддержку в Москве.
     http://www.novayagazeta.ru/inquests/64030.html

126.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
     25 июля 2014  -- 

     Юра, ты серьезно? Афигеть!)))))))))
     Не советский ))))))
     Это как? Порвал и выкинул в море свидетельство и рождении, комсомольский билет, свидетельство об окончании СВУ, диплом об окончании КВОКУ, и память стер?
     А о чем же ты тут пишешь? На сайте Киевского Высшего Общевойскового Командного Дважды Краснознаменного Училища имени Михаила Васильевича Фрунзе? Да чтобы ты не делал, как бы ты не отмазывался – ты именно что СОВЕТСКИЙ. И все, кто рьяно агитирующие за незалежность и самостийность, саборность и понад усе – тоже советские. Только изменники. Всё просто. Изменили сначала себе, теперь пытаются оправдать эту измену агитируя других к такой же измене…
     Нам, к сожалению, уже не так много осталось бродить по свету. Но мне спокойно. Я остался при своем мнении, несмотря на прошедшие годы. И отдаю честь всем, кто остался себе предан.
     Но дело я свое добре знаю. Так что пользу еще принесу и не малую…

127.  • Беридухов Олег (1983 г.в.) — 
     25 июля 2014  -- 

     Valera, you have already moved into the language of the owners? It makes me happy )))

128.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     26 июля 2014  -- 

     В СССР было много чего хорошего и много плохого, плохого к сожалению гораздо больше.
     Как провидчески написал однажды на полях учебника по географии для кадетов император Николай Павлович, “Россия не есть держава земледельческая, промышленная или торговая, Россия есть держава военная и назначение ее — быть грозой остальному миру”
     А отсюда главное противоречие народов населявших СССР – мы в большинстве своем ( здесь подразумевается не только Украина. Но и Грузия, Прибалтийские страны) хотим жить в мире , никого не завоевывая , ничего ни у кого не отбирая и не пугая в отличии от СССР и теперь России .
     В России был период когда она как локомотив и пример для остальных постсоветских стран( кроме прибалтов естественно)пыталась изменить курс на демократию , но конъюнктура мирового рынка (основной доход бюджета России это сырье – более 50 процентов, а тогда цены на мировом рынке были ниже в 3-3,5 раза чем сейчас) не позволила закрепится первым росткам, после чего Россия вернулась в “совок” с худшими его проявлениями в отличии от нас.
     Главное преимущество СССР перед сегодняшними реалиями наших отдельных теперь уже стран, это то, что мы были молодыми , естественно более наивными во всем.
     Мог ли кто нибудь из нас учась в школе подумать, что он увидит пирамиды Египта или Еще какие нибудь исторические достопримечательности от которых дух захватывает?
     А сейчас пожалуйста! В последнее время только Россия катится к тому, что для многих их граждан мировое наследие культуры и искусства вскоре опять как и при СССР будет под запретом и Россия опять попадет в объятия к изгоям мирового сообщества как в свое время СССР ! Ностальгируйте – это ваше право, только не надо пытаться и нас затянуть в свое болото, не получится !

129.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     26 июля 2014  -- 

     Беридухову О.
     Разговариваю на родной мове страны в которой я живу.
     Разговариваю на русской мове в семье и в русскоговорящей общине.
     Юмор на английском понимаю, но не твой. Поэтому что ты там хотел сказать, я не “вьехал”.
     Меня это тоже развеселило.
     

130.  • Лобков Дмитрий — 
     27 июля 2014  -- 

     Вопрос к народу, товарищ Кравченко Владимир (1982г) это реальный вокер? или троль? Манера письма и направленность замечаний, уж очень смахивает на трольскую работу. Посмотрел в наших списках- никаких контактов, в одноклассниках тоже нет… Наверное ОЧЕНЬ секретный… Кто нибудь из наших лично его знает?

131.  • Дмитрий Лобков (1980 г.в.) — 
     27 июля 2014  -- 

     Вот ведете разговор о сбитом Боинге, уже даже виноватых определили… Народ,ответьте на вопрос, самый главный КОМУ ЭТО сбитие ВЫГОДНО?
     Потом вспомним ТТХ Иглы, потом поговорим с пвошниками и они нам на пальцах объяснят КАК идет поражение высотных целей и сколько чего надо для обеспечения этого поражения…
     Потом просто подождите окончания расследования и мнения специалистов. Ну и потом обсудим эту тему. А так эти обсуждения, просто словесный ананизм.

132.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     27 июля 2014  -- 

     Лобков Д.
     Ящик коньяка , если вы найдете хоть одного выпускника 8 роты который бы меня не знал или хотя бы одного -двух человек из 7 роты , моего года выпуска которые бы меня не знали или не слышали , любознательный вы наш.
     ( п.с. Искать надо лучше , а заодно посмотреть кто и как организовывать встречи выпускников)

133.  • Дмитрий Лобков (1980 г.в.) — 
     27 июля 2014  -- 

     Ну вот и комментарии специалистов, которые ответят на некоторые эмоциональные записи в этом блоге:
     https://www.youtube.com/watch?v=p9jWGCfMZB8

134.  • Дмитрий Лобков (1980 г.в.) — 
     27 июля 2014  -- 

     это о сбитом Боинге

135.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     27 июля 2014  -- 

     Дима, не читай российские интернет-газеты и не смотри российское телевидение: это моветон.

136.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     27 июля 2014  -- 

     Родители россиян, которых привозят грузом-200, начинают прозревать!
     http://uainfo.org/yandex/346632-roditeli-rossiyan-kotoryh-privozyat-gruzom-200-nachinayut-prozrevat.html

137.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     27 июля 2014  -- 

     Есть случайность от которой никто не за страхован, а есть закономерность – это когда определенные действия определенных людей обязательно приведут к определенному результату. Так и произошло с этим самолетом!
     Любой человек не лишенный логики задает себе ряд вопросов:
     1. Почему Россия не передает известные только ей доказательства Экспертам ICAO?
     2. Почему бандиты и уголовники поддерживаемые Россией и выполняющие все ее указания , делают все для того чтобы международные эксперты не смогли провести нормально независимую экспертизу?
     3. Почему чопорные английские адвокаты , которые не возьмутся за дело не имея веских доказательств или фактов – собираются от имени родственников всех погибших подать в суд против России и Путина, а не против Украины?
     Есть еще ряд вопросов, но эти на мой взгляд одни из главных не получив ответ на них , в очередной раз убеждаешься , что все что рассказывается и показывается в российских СМИ последние как минимум пол года это антоним правды!

138.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     27 июля 2014  -- 

     Володя, не читай российские интернет-газеты и не смотри российское телевидение: это моветон. Скопировал у Селютина! Многие наши выпускники проживающие в России читают только российскую прессу, а посему плюрализма мнений нет. Есть только накаты на вас (нас) поучить уму разуму и как нам (вам( жить).Но мне нравится точка зрения что во всем виноваты США и Обама. Стрелку переводят лихо туда куда надо. Меня даже кто то из выпускников обьявил что я мол работаю на госдеп. Неа, у меня свое мнение на все и я могу им поделиться.

139.  • Дмитрий Лобков (1980 г.в.) — 
     28 июля 2014  -- 

     Ну что же давайте почитаем другую информацию, ну вот например эту:
     https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html

     Классное руководство вам выбрали, товарищи…
     Что касается “накатов”, мужики, ну совершенно нет желания накатывать на братьев-вокеров. Противно, что всех втемную пользуют. А по ссылке о сбитии боинга, выложил то, что доступно и обосновано, хотелось бы посмотреть другие обоснованные мнения, а не мантры о виновности не понятно кого. Кстати виновники называются по решению суда, а до этого решения все подозреваемые.

140.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     28 июля 2014  -- 

     Мантра о невиновности: читаем Дмитрия Быкова и просто наслаждаемся:

     Доказательное.

     И чего галдите, как на вокзале,
     повторяя свой антирусский бред?
     Безусловно, сбили. Но вам сказали:
     доказательств, что это Россия, нет.

     Заявили вслух, ничего не спрятав.
     Основной источник довольно крут,
     и хоть это как бы спецслужбы Штатов,
     иногда, представьте, они не врут.

     Там ведется пристальный счет потерям,
     цэрэушный вывод имеет вес;
     вообще, мы Штатам ни в чем не верим,
     но про «Боинг» правда, про «Боинг» йес.

     И чего бы пресс-секретарь Обамы
     против нашей власти ни ляпнул вдруг, —
     знают все, что сроду, что никогда мы,
     что не мы, не «Боинг», не наш, не «Бук».

     И хоть мы противны целому свету,
     мы привыкли к жизни в такой среде.
     Доказательств, что это Россия, нету.
     Если нету в Штатах, то нет нигде.

     …А еще мерзавцы клевещут ныне,
     выполняя даллесовский завет,
     что от нас стреляют по Украине.
     Доказательств, что это Россия, нет.

     Аргументы зыбки, а факты утлы.
     Мы желаем мира, на том стоим.
     Это к нам, должно быть, прорвались укры
     и палят предательски по своим.

     Это их прорыв, а пиндосы рады
     городить вранье и смущать умы.
     Говорят, что мы передали «Грады».
     Не в Донецк, не «Грады», не им, не мы.

     Наш ответ доносится из-под санкций,
     из-под гор вранья и волны клевет.
     Отвечаем искренне, по-пацански:
     доказательств, что это Россия, нет.

     Да и прежний «Боинг», что сбил Андропов,
     ненавистный штатовцам искони,
     вероятно, жертвою был укропов,
     и Рейхстаг небось подожгли они.

     Опровергнув злобно шипящих змиев,
     заявляем гневно, Фоменко вслед,
     что и Жанна д’Арк — это тоже Киев.
     Доказательств, что это Россия, нет.

     А Россия — космос, Победа, кадры,
     Енисей, культура, добро, балет.
     Остальное — это соседи как бы.
     Доказательств, что это Россия, нет.

     …Предо мной чумное лежит пространство,
     беспросветно, обло, стозевно, зло,
     непристойно, мстительно и пристрастно
     и зловонной тиною заросло.

     Голосит, бормочет, болит, недужит,
     поливает «Градом», лелеет «Бук»,
     никому не верит, ни с кем не дружит,
     ни за что сажает, не помнит букв.

     Тут Христос бессилен, а свят Иуда,
     кровянист закат, упразднен рассвет.
     Я не знаю, что это и откуда.

     Доказательств, что это Россия, нет..

141.  • Витюк Игорь (1982 г.в.) — 
     28 июля 2014  -- 

     Читаю коментарі вокерів-росіян і дивуюсь: – таке враження, що це не РФ напала на сусідню країну, а Україна атакувала Ростовську область. Ну яке кому діло до нашіх внутрішніх питань з терористами-кримінальниками? Ні, треба засилати сюди всяку сволоту з війсьовими навичками, кадирівців, що женуться за легким заробітком та безкоштовними повіями, за кров”ю. Більше того, деяківокери самі збираються навідатись(чи вже навідались) до України. Окреме питання – атакований і збитий Боінг з нівчому неповинними людьми. Це ж яку потрібно мати наглість, як не вірити у Бога, щоб так брехати! Скажіть мені, люди добрі, який такий літак хотіла збити Україна у своєму повітряному просторі? Сепаратистів, з Гіркіним/Безлером чи таки з Путіним. Що такого боялась Україна у тому літакові?Всі країни, чиї громадяни загинули на Боінгу вже зробили свій висновок. І він – не втішний для РФ.
     Прокиньтесь, росіяни. Бо будуть страждати ваші діти та онуки. Ви підтримуєте країну-агресора. Ви – країна-агресор. Якщо ще можна назвати цю теріторію під керуванням бандформування країною.
     Володя Кравченко. Ти що шпигун американський? А хто тоді я? Тримайся, Друже, я тебе пам”ятаю і підтверджую що така людина вчилась разом зі мною у 1978-1982 роках.

142.  • Витюк Игорь (1982 г.в.) — 
     28 июля 2014  -- 

     Николай Колодезный, 07 июль 2014

     Мой дед в сорок пятом дошел до Берлина,
     Отец мой с Донбасса, и русская – мать.
     Рожден я в Союзе. И вдруг – Украина!
     И нужно учиться ее понимать.
     Всё было другим – потому интересным,
     Мне слог и порядок здесь был незнаком.
     Слова изучал я по сказкам и песням,
     И мова мне стала вторым языком.
     Поля колосились – и житом, и рожью,
     Над ними, как прапор, цвела синева.
     Мне пели Полтава, Донецк, Запорожье,
     И Львов, и Хмельницкий дарили слова.
     Хохлы с москалями тут жили едино –
     Такой нам порядок был Господом дан.
     И стало однажды, что в смуты годину
     Мы против бандита пошли на Майдан.
     Мы жгли и ломали, а после – чинили,
     Мы стали с колен подниматься, как раз…
     Но вдруг нас и предали, и очернили –
     Назвали фашисты фашистами нас!
     И взяв эту ложь оправданием странным,
     Россия – мой корень, опора и дух,
     Не дав зарастить нам кровавые раны ,
     Предательски в спину ударила вдруг,
     Куски отрывая – без анастезии!
     И вот, презирая изменников рать,
     Я, русский по крови – я против России,
     Что хочет краину мою разорвать!
     Меня называют фашистом с экрана,
     И я – за Россию быть должен, скажи?
     Я против – не русских, но против тирана,
     Речей его сладких и мерзостной лжи!
     За то, что хотели свободы и правды,
     Мы стали врагами России? Ну вот,
     Надеюсь, теперь вы действительно рады:
     Я – русобандера, мутант-патриот!
     Зашлите нам клоунов новую стаю –
     Оправдывать нужно кровавый навет!
     Я двадцать три года по-русски читаю,
     И только «спасибі!» я слышал в ответ,
     Но вам-то виднее, что русский в опале,
     Что Пушкина сборники жгут на костре.
     Вот только не мы на Россию напали:
     Россия свинью подложила сестре!
     Но каждый из тех, кто заваривал кашу –
     Скорей закатайте обратно губу,
     И вон с Украины! А «вежливость» вашу
     Засуньте себе вместе с газом в трубу.
     Ах, карлик, ты думал, получишь на блюдце
     Козачий наш край в этой подлой борьбе?
     Но русские!!!! русские!!!!, знай,!!! – не сдаются!!!
     И мы не сдадим Украину тебе.!!!

143.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     28 июля 2014  -- 

     Витюк Игорь.
     Спасибо за поддержку. Я знаю , что нас многие читают , но не пишут никаких комментариев , мало того мне несколько человек звонили и благодарили за попытку объяснить прописные банальные истины для некоторых наших слабо информированнных соучеников.
     С учетом того , что в России с 1 августа вообще закрутят гайки СМИ и даже вся переписка во всех социальных сетях будет под колпаком и высказывать иное мнение будет опасно, то должен быть какой то ресурс на котором бы наши выпускники могли ознакомиться с тем, что на многие вопросы существуют другие точки зрения.
     Поэтому продолжаю проводить “политические информации” , для нас наивные и понятные , для “путиноверов”
     Заангажированные и враждебно-фашистские, для некоторых в качестве дополнительной информации , для тог , чтобы открыть глаза на многие происходящие вещи.
     За стих Н Колодезного спасибо скопирую с сброшу на другие форумы.

     Шкорба В. Про ТУ 154 для вас персонально :

     Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина
     Теги: ракета, Черное море, катастрофа, Россия, российская ракета, С-300, С300
     28.07.2014 18:25 2647 6

     Что мы знаем о катастрофе над Чёрным морем 4 октября 2001 года – это «тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М (регистрационный номер RA-85693, заводской 91А866) авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив – Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила Украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли».

     Вот все, что мы знаем о этой катастрофе.

     Вроде все просто и понятно Украинские ПВО в ходе учений, на которых присутствовал президент Украины Кучма сбили Российский самолет.

     Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня.

     Если немного покопаться в истории вопроса, то выясняется, что российскими и украинскими военными проводились учебные стрельбы на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации (http://sevastopol.su/author_page.php?id=21997&parent=1034) на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, Украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.

     Рейс SBI1812 вылетел из международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 8:00 UTC (10.00 по израильскому времени)[6]. В 9:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела» и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. Полет осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооруженных сил противовоздушной обороны России и Украины.

     В 9:45 UTC (13:45 по московскому времени) магнитофон СКЦ АУВД «Стрела» зафиксировал звуковой сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано ещё несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза «…куда попала(о)…»), свидетельствующими о внезапном возникновении на борту воздушного судна аварийной ситуации. Практически одновременно с первым нажатием диспетчером было отмечено исчезновение метки самолета с экранов радара. Самолёт в это время находился на высоте 11 километров, примерно в 200 километрах юго-западнее города Сочи. В это же время экипажем находящегося в том же районе самолёта Ан-24 Армянских авиалиний было доложено о зафиксированной вспышке над ним.

     Координаты примерного места падения самолёта были определены 42°11′ с. ш. 37°37′ в. д. , что примерно в 280 километрах от Новороссийска.

     Для обывателя все вроде очевидно, на первый взгляд, но оказывается не все так просто.

     В ходе следствия установлены следующие факты.

     1. В 13:42 по Московскому времени было прекращено излучение радиолокационной аппаратуры комплекса С-200В украинских ПВО.

     2. По данным контроля российской РЛК “Геленджик” от 4 октября 2001 года в воздушном пространстве за 30 секунд до взрыва наблюдалась ракета 5В28 ЗРК С 200В на расстоянии 50 км от места катастрофы.

     3. В отчете утверждается, что мишень Ту-143 “Рейс” за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем Российского ЗРК С-300 ПС, расположенного в 11 км от украинского ЗРК С-200В.

     И тут оказывается все понятно стоит только взглянуть на тактико-технические характеристики ракет систем ЗРК С-200 и С-300.

     Первое что бросается в глаза это то, что ракета украинского ЗРК С-200 технически не могла за 30 сек преодолеть расстояние в 50 км до самолет Ту-154. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-200) Скорость полёта ракеты: 700-1200 м/с, в зависимости от дальности. То есть максимальное расстояние куда могла за 30 сек улететь ракета Украинского ЗРК С-200 – это 36 км. Напомню, что расстояние от Украинской ракеты С-200 до Ту-154 за 30 секунд до взрыва было 50 км.

     А дальше всплывают другие конструктивные различия ЗРК С-200 которые использовали украинские ПВО и ЗРК С-300 который использовали российские ПВО.

     ЗРК С-200 использует пассивную систему наведения ракеты на цель, а ЗРК С-300 использует полуактивную систему наведения ракеты на цель. Это означает что ракета ЗРК С-200 украинских ПВО могла поразить самолет только в том случае, если наземный локатор подсвечивал цель, а как установлено следствием за три минуты до взрыва украинская радиолокационная аппаратура была отключена. То есть получается ракета украинского ЗРК С-200 не была наведена на цель или уже поразила мишень Ту-143 “Рейс”.

     А ракета ЗРК С-300 имеет более современную полуактивную систему наведения которая позволяет ракете самой наводиться на цель без использования подсветки с Земли.

     Путем короткого анализа можно предположить, что самолет Ту-154 АК «Сибирь» был сбит ракетой С-300 российских ПВО, которая захватила самолет как цель после того как украинская система ЗРК С-200 сбила мишень.

     Еще очень странным на фоне такой запутанной истории смотрится тот факт, что расследованием этой авиакатастрофы занималась не международная комиссия ИКАО, а комиссия из представителей России и Украины под руководством Секретаря Совета безопасности России Владимира Рушайло. Такое чувство, что убийцы расследовали дело об убийстве которое они же и совершили.

     Косвенным признанием того, что Украина не причастна к гибели самолета АК «Сибирь» является и выступление Владимира Путина сразу же после катастрофы вечером 4 октября 2001 года (http://www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_pu.html). Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. “Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно”, – заявил Путин.

     Возникает другой вопрос: «Почему Кучма в итоге признал то, что украинские ПВО сбили самолет?

     У меня на него только один ответ – Кучма получил хорошие деньги за признание вины за Путина. Не забывайте, что Путин в 2001 году только что отвертелся со скандалом с АПЛ «Курск», а тут еще громкий скандал с гибелью граждан Израиля. Вот и пришлось уговорить Кучму и его военных взять на себя ответственность за погибших людей. Косвенным доказательством этого является тот факт, что суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году.

     Alexey Shmatko

     Печатная версия

144.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
     28 июля 2014  -- 

     Алексей Арестович.

     ВАТНИКАМ.
     На самом деле, при всех недостатках, мы воюем гораздо лучше, чем россияне даже после второй чеченской.
     Они сами это удивленно признают, мы слышим это в радиоперехватах российских военных.
     Особенно выделяют артиллерию и военную разведку, спецназ.
     По словам россиян, такого качества работы артиллерии они у себя не смогли добиться даже по результатам трех войн, включая грузинскую.
     Преимущества европейской нации и основательного национального характера дают себя знать: мы не кидаем людей на мясо в городские бои, ударная группировка и ее действия строятся так, чтобы вывести оборону боевиков из равновесия – создается угроза обхода/охвата и они, не выдерживая, да под огнем артиллерии и авиации откатываются, сдавая пункт за пунктом.
     Перемены видны и по изменениям тактики этих зайчиков: дурных ходить в вылазки против наших сил становится все меньше и меньше.
     И вот – неизбежное следствие: россияне гонят сюда такое количество техники и живой силы, которая частично состоит из штатных российских военных, а примерно наполовину – из их наемников, что, по идее, давно должны были переломить ситуацию.
     Но пока они только получают по зубам и – откатываются, откатываются, откатываются.
     Думаю, что не последний фактор, до сих пор удерживавший Путена от полноценного ввода войск – это осознание ими того, что они очень крепко ошиблись насчет Украины.

     Первый раз они были сильно и неприятно удивлены, когда после расстрела Небесной сотни, людей на Майдане стало не меньше, а больше.
     Второй раз – когда наши спецназовцы взяли Донецкий аэропорт.
     Теперь уже можно рассказать, что его отказались штурмовать все без исключения подразделения, включая самые именитые.
     Вызов принял спецназ военной разведки.
     Помните, какие потери понесли боевики, включая (и в основном) “киборгов” Кадырова?.
     По некоторым данным, в морги Донецка по результатам боя за аэропорт было доставлено свыше 350 убитых боевиков.
     Мне приятно сообщить вам, что штурмовая группа нашего спецназа составляла всего 25 человек, часть из которых вступила в бой первый раз в жизни.
     Они, во взаимодействии с нашей авиацией, сделали невероятную вещь: с боем взяли укрепленный пункт противника, который в несколько раз превышал их числом, и сильно превосходил по средствам. Потеряли при этом всего двоих легкоранеными.
     Эта страница навсегда вошла в музей славы всех спецподразделений мира.
     Дальше – больше: успехи наших войск остужают самые горячие головы, уже никто не говорит о “точечных ударах”, наоборот, вата все больше панически кричит о том, что завтра украинцы возьмут Крым.

     Обязательно возьмем, зайчики.
     Мы еще Москву возьмем. По крайней мере, поучаствуем.

     Когда у вас шли чеченские войны, ваше общество не дало ни добровольческих батальонов, ни широкого волонтерского движения, ни активной поддержки армии в СМИ, ничего.

     Ваши штабы не были переполнены высокопоставленными предателями, ваш президент и силовые министры не сбежали ко врагу, сдав ему все секреты, и не разваливали армию перед этим целенаправленно четыре года подряд.
     Чечню не снабжал Китай, загоняя через границу тысячи боевиков и сотни единиц самой серьезной современной техники – с экипажами из своих кадровых офицеров.

     Все это досталось нам – вашими стараниями.

     И наше общество подняло армию из пепла, снарядило, снабдило, пошло вперед.

     Да, у нас еще множество недостатков и недоработок. Есть тяжелые ошибки, есть предательство.

     Но мы не стреляем по жилым кварталам без разбору.
     Мы не пытаем своих пленных в фильтрационных лагерях и не таскаем их, привязанными тросами к БТРам.

     Вам предстоит пережить не только военное поражение, вам предстоит пережить тяжелейшую моральную катастрофу, равных которой вы не знали за всю свою историю.
     Катастрофу и развал вашего уютного ватного мира, тюрьмы народов.
     Мы хоронили Небесную сотню, оплакивали погибших, а вы в этот момент ударили нам в спину, в Крыму.
     И то, что вы скоро переживете – будет малой частью вашей платы, за то, что вы знали, но не хотели знать. Улюлюкали над чужими бедами, которые сами же и устроили. Издевались над чужими погибшими.
     И вот тогда, в Москве, спаленной местным майданом, русским бунтом, осмысленным (в этот раз) и беспощадным, где-нибудь на самой высокой уцелевшей кремлевской стене, я, с глубоким удовлетворением, напишу:

     – Развалинами Московии удовлетворен.

     Горе вам, побежденным.

145.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     29 июля 2014  -- 

     Даже западные и американские политики ,которые толерантны в своих высказываниях устали от этого потока циничной лжи , и начинают вы сказываться жестко на весь тот бред , который идет из России.
     На днях Чуркин ( фамилия соответствует тем опусам , которые он озвучивает) заявил , что нельзя сепаратистов назвать мародерами, за то , что пользуются вещами погибших, так как они ( вещи) упали на них с неба ( не говоря о том , что все тела обыскивали на предмет ценных вещей и денег, а найденное согласно приказу Гиркина сдавалось на нужды ДНР , ну и определенная часть естественно оставалась непосредственно у тех кто непосредственно этим занимался!), поэтому люди пытающие снять деньги с карточек погибших, пользующихся их личными вещами и показывая и рассказывая об этом в социальных сетях это не мародеры – так решила Россия и все этому должны верить!

     Ответ посла Бэера в ОБСЕ на выступление представителя России о малайзйском самолете

     24 июля 2014 года
     Миссия США при ОБСЕ
     Выступление посла Дэниела Бэера
     на заседании Постоянного совета в Вене
     24 июля 2014 г.

     Ответ представителю Российской Федерации по поводу катастрофы рейса MH17 в Украине

     Хотел бы ответить по некоторым пунктам, поднятым нашим уважаемым российским коллегой.

     Во-первых, он заявил: «Мы не будем высказывать наши собственные обвинения или версии». К настоящему моменту контролируемые государством СМИ Российской Федерации высказали не одну, а целый ряд версий, одна нелепее другой, в отчаянной попытке скрыть правду.

     Вначале история была такова: самолет сбили украинцы, потому что перепутали его с самолетом президента Путина. Когда эту версию признали неправдоподобной, в российских СМИ проскользнули сообщения, будто пассажиры были уже мертвы на момент взлета самолета. (Понятия не имею, кто стоит за этой российской пропагандой, но у этих людей больное воображение.)

     Затем возникла версия о том, что на самом деле это был не рейс 17 авиакомпании Malaysian Airlines, а рейс 370 Malaysian Airlines – тот, который исчез несколько месяцев назад. Эта версия бесстыдно эксплуатировала мучительные страхи семей пассажиров того самолета. Утверждалось, что этот авиалайнер на самом деле совершил посадку на Диего-Гарсия и ждал там; из трупов на борту якобы слили кровь, а затем самолет заправили, и он вылетел из Амстердама с живым пилотом, который выпрыгнул с парашютом.

     Затем стали поступать сообщения, что самолет был сбит украинским штурмовиком Су-25, хотя российский производитель этого самолета указывает на своем сайте, что максимальная высота его полета – 5000 метров. Осознав глупость этого очередного обвинения, которое было высказано источниками в российском правительстве, кто-то в России отредактировал страницу Су-25 в Википедии, чтобы удвоить его максимальную высоту.

     Если бы речь не шла о смерти почти 300 человек, это была бы трагикомедия; но теперь это циничная, отвратительная манипуляция.

     Во-вторых, я не собираюсь спокойно сидеть и слушать лицемерные и ханжеские заявления Российской Федерации, будто ее власти как никто другой привержены проведению международного расследования. Их прокси –поддерживаемые Россией боевики – буквально вытоптали место крушения. Когда на место прибыли наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, они обнаружили там пьяную орду. Президенту Путину потребовалось четыре дня, чтобы выступить с заявлением о проведении международного расследования. Затем он всю вторую половину дня осматривал объекты Чемпионата мира по футболу, проявляя черствое равнодушие к погибшим. Российская Федерация заявляет, что она против нарушения целостности места крушения. Все мы, остальные государства-участники, тоже против этого, но совершают эти нарушения именно российские прокси, а не наши.

     Наконец, хочу изложить факт, который сможет подтвердить председатель ОБСЕ (как и многие из наших коллег, в том числе посол Европейского Союза, посол Нидерландов, посол Канады и начальник нашего уважаемого российского коллеги, посол Российской Федерации): в пятницу утром, когда я говорил с российским послом, я сказал, что мы должны принять декларацию, включающую призыв к участию ИКАО в международном расследовании. Таким образом, утверждение, будто американцы каким-то образом стоят на пути международного расследования, блокируя ИКАО, смешны: ведь на самом деле именно мы предложили включить ИКАО в Декларацию ОБСЕ – это была наша идея.

     Благодарю вас, г-н председатель.

     Read more.

146.  • Витюк Игорь (1982 г.в.) — 
     29 июля 2014  -- 

     “Pozyvnoy Marshal
     Уверен что все читают мои мысли. Хочется задать вопрос офицерам вооружённых сил Российской Федерации .

     так по мужски : А не в западло вам парни воевать плечем к плечу с чеченскими боевиками на одной стороне????? Много же ваших товарищей погибло на той безсмысленной войне. Как там говорят “Ты же Русский Офицер”, раньше все фильмы смотрел восхищался !!! Красавцы!!!! Беслан , Норд-Ост !!!! До последнего сражались с врагом !!!!

     А вы реально ПИДАРАСЫ !!!! Хуярите своей артой по нам !!! Таким же Офицерам как и вы !!! Ни разу мы не выстрелили в вашу сторону! Ни один снаряд не лег на вашей земле !!!! Вы как конченные мыши !!!! Мы вас видим знаем квадраты вашей арты и пехоты , водим вашу авиацию,но… Правильные Офицеры не будут стрелять по чужой территории во избежание гибели миллионов людей!!!!! Спасибо тебе Русский Офицер !!!! Гандон ты , а не герой фильма “Офицеры” “Алексей Трофимов” и родина твоя не в опасности ! Ты просто безмускульное женоподобное существо из сериала “Солдаты” и “дмб”.

     Спасибо “

147.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     29 июля 2014  -- 

     Послушайте, Игорь Витюк!
     Очень много эмоций по поводу российского офицерства и непотребности в употреблении ненормативной лексики. Вы сейчас будете говорить, что российская сторона не имеет никакого права подавлять огневые точки на украинской стороне, потому что российские пункты пропуска через границу, естественно, обстреливают либо сами россияне, либо находящиеся на их содержании бандиты из Новороссии. Кто не согласен с Вашей точкой зрения, тот просто, надо полагать, зомбированный, мягко говоря, недочеловек. А если бы Украина граничила с любезными, видимо Вам, США, что бы в этой ситуации сделал дядя Сэм? Камня на камне не осталось бы от обидчика. А Россия довольно долго терпела, но в конце- то концов наглецов нужно ставить на место. А что делают ваши силовики с мирным населением городов и поселков? Уничтожают их из Градов. А что? Сами виноваты, что не хотят вас любить, а на войне как на войне. И делают это в первую очередь кристально чистые офицеры, патриоты Украины, не чета “безмускульным женоподобным существам” (Ваши неразумные слова) из России. Предполагаю, что и Вы стоите в строю подобных “рафинированных патриотов” вашей несчастной умирающей страны. За что вы боретесь и убиваете таких же русских офицеров и солдат каковыми и сами являетесь? Во что превратила вас всех власть всех ваших президентов? В ярых националистов и непримиримых ненавистников всего русско-российского. Вы сеете такие зерна ненависти в душах людей прежде всего в Новороссии, что нужны будут долгие годы, чтобы раны затянулись. В России в сознании подавляющего большинства народа до недавнего времени Украина никогда не была враждебным государством, в отличие от народа Украины, которого все 23 года так называемой независимости накачивали антироссийским ядом. К глубокому сожалению, сейчас Украину не считают дружественным государством большинство простых людей в России. Неужели Вы и подобные Вам не понимаете, что с вашим гипертрофированным национализмом вы способствуете угасанию вашего государства? Неужели вы думаете, что добрые и щедрые дяди и тети из США и ЕС помогут вам создать условия для подъема? Мы это в России проходили в 90 годы, только недавно очухались от их “помощи” и усвоили, что никогда Запад не будет бескорыстен и что мы будем всегда соперниками. Так устроен мир, каждый пытается блюсти свой собственный эгоистический интерес. Вам это еще придется понять. Я Вас жалею, Игорь Витюк, как впрочем и весь народ Украины. Пока вы все не пройдете через жесточайшие испытания, вы не очнетесь. Это примерно то же самое, что тяжкое похмелье Германии после поражения в последней войне.
     Вы лично постарайтесь помудреть раньше других, чтобы помочь им рассеять дурман дикого национализма. И не опускайтесь до площадной брани жалких торговок!
     Ваш однокашник Гришин Олег Иванович, 1979 г.в., 1 рота.

148.  • Бирюков Владимир — 
     29 июля 2014  -- 

     Крутой фейк http://edition.cnn.com/video/data/2.0/video/world/2014/07/29/ath-starr-officials-ukraine-military-fired-at-rebels.cnn.html

149.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     29 июля 2014  -- 

     На днях попалось высказывание какого то научного светила в области социологии. Ему задали вопрос по поводу не понятного и иррационального поведения россиян. Так вот он ответил ( не цитирую а передаю смысл), что есть такое состояние в социологии тоталитарная секта – это то чему подвержено абсолютное большинство жителей России , такое огромное количество людей для которых есть один авторитет их лидер и какие бы железо бетонные -факты не приводились бы оппонентами , если они расходятся с суждениями их лидера значит это не правда. Поменять свою точку зрения и открыть глаза люди смогут только после серьезного потрясения !
     Гришин Олег ! Не позорьтесь и не превращайтесь в одного из членов этой секты!
     Я понимаю, что это практически не возможно, но Постараюсь вам немного при открыть глаза.
     Все социологические опросы и в Украине и в России до начала событий в Крыму показывали, что народ Украины гораздо более позитивно относился к народу России , чем народ России к Украинцам! Все эти годы , когда нам перекрывали газ, объявляли практически торговую войну народ Украины не отождествлял эти враждебные действия с народом России, а только с руководством , которое отдельно от народа!
     Когда в Крыму ваши “офицеры” начали выгонять жен наших офицеров из их квартир , и ведя перед собой женщин и детей , чтобы по ним не вели огонь и не сопротивлялись захватывали и блокировали воинские части – началось переосмысление на счет адекватности “старшего брата”.
     Когда таким же подлым образом хотели произвести захват еще 6 областей Юго-Востока Украины мы начали защищаться от “спасателей”. В итоге из 6 областей удалось сделать переворот и захватить власть только в двух . Власть удалось захватить благодаря ДРГ ГРУ и частично оболваненных пенсионеров и люмпенов данного региона а также ставленников ФСБ в милиции.
     После того как ваши доблестные “офицеры” начали пытать , убивать, вымогать деньги, грабить магазины, автосалоны и мирных жителей – появилось куча желающих Россиян , которые захотели повоевать, а заодно под заработать а заодно по грабить местное население и улучшить свое материальное состояние!
     Мало того , что началась истерия и во всех социальных сетях “защитники” хвастали как они крошат укров, так после сбитого самолета русский “офицер” ( обратите внимание, что все первые лица так называемых ДНР и ЛНР граждане России , а не местные угнетенные и доведенные до отчаяния!) письменно дает распоряжение все ценные вещи , деньги собрать и передать в кассу ДНР! Вам видно не показывали эти кадры как эти бойцы под руководством русских “офицеров” обыскивают тела погибших, снимают кольца и сережки, забирают портмоне и фотографируются на этом фоне!? После этого в социальных сетях хвастаются, у кого что появилось модное от туда? На фоне всего этого большинство россиян поддерживают это и готовы идти помогать этим нелюдям! Как вы думаете как будут относиться к этим “защитникам” Украинцы?
     Правильно – это окончательно изменило отношение простых граждан Украины к жителям России!
     И не только наше отношение изменилось к вам , к вам изменилось отношении во всем мире !
     На сегодня Россию и Путина сравнивают с Германией и Гитлером конца 30 годов прошлого столетия! Разница, только в том , что мир консолидировался , так как не хочет повторения войны и хоть и медленно и со скрипом указал об этом Путину!
     Я здесь на форуме еще в феврале говорил, что Россию ждет международная изоляция , и что к осени вы уже на себе почувствуете ухудшение по многим параметрам!
     Вы уже начали тонуть, а заодно хотите прихватить и нас, а мы не хотим тонуть и все у нас получится, чего и вам желаю.

150.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Без комментариев ребята. Рубиться еще будут долго ибо пропаганда с обеих сторон сделана хорошо и надежно.
     Как на Донбассе встречают освободителей?! Славянск Донецк Donetsk Sloviansk
     https://www.youtube.com/watch?v=xYQXYyKw9Wg

151.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Кравченко Владимир, здравствуйте!
     Много в Ваших рассуждениях теории (социологические опросы, мнение какого-то социолога), генерализации и экстраполяции отдельных фактов на всю картину событий, что приводит к искажению реального и очень сложного положения вещей. Нет, я вижу, что Вы искренний патриот своей страны, желаете мира и процветания своему народу, это все подкупает и вызывает уважение. Я тоже искренне желаю успеха в примирении вашего народа, наступлению мира и спокойствия на украинской земле. Я категорически против отделения Новороссии и присоединения ее к России или куда-либо еще. Кстати, большинство людей в России того же мнения, и Вы вместе с тем светилом, о котором упоминаете в своем послании, глубоко ошибаетесь, что народ России безраздельно верит своему руководителю. Вот как раз все с точностью наоборот, люди смертельно устали от старого руководства и его окружения, они все давно уже вызывают чувство недоверия к себе, глухого и усиливающегося раздражения, а тут еще они повесили на голову своим гражданам и себе не сильно любимым украинскую, опаснейшую во всех отношениях проблему да отрицательное отношение к нашей стране в мире. Так что Вы поаккуратнее относитесь к тому, что читаете и какими социологическими данными оперируете. Вы меня неразумного дитятю пытаетесь просветить, приводя действительно кощунственные факты (если это факты). Вот только не нужно все обобщать и представлять одну сторону чистенькой и пушистенькой, умненькой и благоразумненькой, а другую скопом грязных и подлых подонков, мародеров и подлецов. Война грязное дело, там много подлости, предательства, беззакония, фактов мародерства и т.д. с обеих сторон, а не только с одной, назначенной Вами. Много фактов и героизма, самопожертвования, благородства опять же с обеих сторон. Изначально нужно было договариваться, а не размахивать кистенем, круша правых и виноватых. Складывается стойкое убеждение, что ваши правители являются горсткой авантюристов, живущих сегодняшним днем, не думающих о последствиях своих непродуманных действий. Справедливости ради скажу, что наши красавцы тоже хороши гуси – теряют, а где-то уже потеряли чувство реальности. Сейчас ненависти накопилось столько, что не до договоров, а жаль. Ведь речь идет о будущем вашей страны, ведь пахнет расколом единого государства и появлением проблем борьбы с терроризмом для нынешнего и будущих поколений. Да, у каждой из враждующих сторон своя правда, и пока не придет отрезвление доказать что-либо друг другу крайне тяжело. А в отношении набившего оскомину штампа о том, что Россия начала тонуть и при этом страстно хочет утянуть вместе с собой в известную только особо избранным лицам страшную пучину, хочется сказать, что вся наша в том числе и совместная история изобиловала взлетами и падениями, победами и поражениями, унижениями и взлетами. Переживем и нынешние, не самые драматические напасти. А Украине сил и терпимости!

152.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Гришину Олегу.
     Хорошо сказал. Согласен на 100%! Смотрите Квартал 95!
     http://www.youtube.com/watch?v=s8GBWYULeCk

153.  • Витюк Игорь (1982 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Послушайте, Гришин Олег (1979 г.в.)!
     По-перше – я цитував людину, українського офіцера під ніком “Pozyvnoy Marshal”, про що свідчить курсив та лапки(кавичкі по-вашему). Тобто це не моє висловлювання, але я з ним цілком погоджуюсь.
     По-друге. Нічого доводити вам я не збираюсь – не бачу сенсу. Все доведе час.
     По-третє і в останнє. Банально поставте себе на місце українців – уявіть що, наприклад Китай, вимагає від РФ змінити конституцію, визнати китайську другою державною мовою, потім спонсорую сепаратистські настрої у Забайкалі та Сибіру, засилає туди РДГ, а потім тишко-нишком якийсь Каца-Пут-Інь призначає себе міністром оборони Новокитайської Народної Республіки і вимагає незалежності в порушення конституції, відокремлення від РФ та воз”єднання з КНР. Ну і все те, що робить зараз путінська Московія на теріторії України. Ви б радісно віддали свою законну, що підтверджено всіма міжнародними договорами, територію, чи може пішли захищати її від агресора? А як би Ви дивились на те, що громадяни іншої країни незаконно перетнули кордон РФ, створили “армію”, набрали в неї наркоманів, алкашів та бандитів і поповнювали її лави виловлюючи всіх чоловіків та вимагаючи від них нападати та вбивати вояків збройних сил Вашої країни? Якщо Ви вважаєте, що це українські вояки обстрілюють територію РФ, то скажіть ЯКИЙ В ЦЬОМУ СЕНС ДЛЯ УКРАЇНИ? Змусити РФ розпочати відкриту агресію(латента вже ведеться з 20 лютого 2013 року)? Ну навіщо ви нам тут потрібні?!! А от дуже велике значення обстріл теріторії РФ має для громадян московії гіркіна/безлера та інших. І для путлера теж це дуже вигідно. Чому? Та тому що РФ стоїть на межі катастрофи і треба чимось дуже важливим – війною, відволікти своїх громадян. Ви подивіться хто підтримує дії РФ в ООН. Не соромно?
     Мені шкода вас. Хоча ні, не шкода – кожен отримує те, що заслуговую. Згадайте це моє звернення через рік. Бог нас розсудить. Амінь.

154.  • Когут Игорь (1981 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Валерию Власенко:
     Без комментариев ребята. Рубиться еще будут долго ибо пропаганда с обеих сторон сделана хорошо и надежно.
     Как на Донбассе встречают освободителей?! Славянск Донецк Donetsk Sloviansk
     https://www.youtube.com/watch?v=xYQXYyKw9Wg
     Валера, это постановочное кино.
     1. В нашей армии нет БТР-70.
     2. Силы АТО не носят такую форму. “Черный плащ” ментов (ну, Вы в курсе про “непродажных” ментов)…
     3. “Освобожденный Славянск” выглядит несколько по-другому. Но похоже, похоже. Натура подобрана неплохо!
     С уважением!

155.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Власенко В
     http://youtu.be/zc2RbDJfJl4
     Безусловно в освобожденных городах будет разное мнение разных людей и это не удивительно , тем более на Донбассе 80-90 процентов СМИ и телевидения – это российские СМИ, не удивительно , что достаточно большая часть поддалась этой агитации.
     На счет наших и российских сми приведу один пример:
     Человек близкий мне, которого я хорошо знаю живет в Оккупированном Крыму последние 40 лет и представляет достаточно большую прослойку его жителей- военный пенсионер. Пока у него был выбор ( в Крыму как и на Донбасссе основное время всех вещаний состовляет российское телевидение и пропоганда ) и ему удавалось иногда смотреть украинские СМИ , то в период начала захвата Крыма он не мог говорить , трясся от возмущения и кричал Путина в Гаагу! Сейчас уже как три месяца он видит слушает и читает только российский бред и Путин уже не такой уж и плохой, а вот Украина не защищает бывших своих граждан и перестала поставлять продукты ( местные власти запретили ввоз на полуостров продукты питания из Украины), в результате цены выросли в разы и многое чего тяжело купить из за дефицита!
     И таких “мыслей” о плохой Украине вложенные российской пропагандой озвучивается все больше и больше одна нелепей другой!
     Какая самая не защищенная и при этом самая агрессивно настроенная часть населения? Правильно- обездолленные никому не нужные пенсионеры, которых обмануть как детей , что и делают с успехом российские СМИ! При этом даже среди пенсионеров , имеющих доступ к различным СМИ , а тем более к интернету большая часть из них хотят жить в Украине , а не в тюрьме по имени Россия ( прошу прощения если кого обидел, но как говориться из песни слов не выбросишь)
     Гришин Олег.
     Человек может понять все: как летают самолеты, плавают корабли, как работает ядерный реактор , но выше его понимания как может сосед чихать по другому а не как он?
     Мы 23 года жили в мире, пока вы не пришли к нам и начали ” защищать” нас от нас же! Вы не можете понять, что это вы принесли войну на нашу землю и постоянно подбрасываете палки в огонь вражды и недоверия, чтобы он не дай бог не потух! Потому, что если бы вы не присылали бы своих головорезов – подстрекателей с оружием ничего такого бы и не было, мало того даже если вставили свой пятак не в свое дело ( покажите хоть одного русского , которому за 23 года запрещали говорить на русском где бы то ни было!) и перестали бы отправлять свои войска ( да я не оговорился – очень много кадровых военных ведут бои в рядах так называемых ополченцев), то все эти ДНР и ЛНР уже давно прекратили бы свое существование при этом жертв и разрушений было бы не соизмеримо меньше!
     Также было бы гораздо меньше жертв и разрушений если бы доблестные русские “офицеры” не прятались за спины мирных жителей, в детских садах и школах и не вели от туда огонь по ВС Украины, сами не обстреливали бы жилые кварталы ( эти безмозглые твари даже провокации делают через ж-пу, один из многих примеров: в распоряжении так называемых ополченцев много тяжелой техники , ее как говорит Путин они купили в магазине за углом. Так вот на некоторых танках они сделали надписи ” На Львов”, ” На Киев” и еще на какие то города, которые они решили захватить. Для дискредитации ВС Украины они ничего лучшего не придумали, чем начать обстреливать мирных жителей и кварталы где они живут из этих танков! Единственное, что они сделали, это повесили на эти танки флаги Украины и слегка закрасили эти надписи, которые все равно читались если присмотреться!
     Процитирую З Бжезинского:
     “Русские очень сильно себе навредили вторжением в Крым и своими действиями в Украине, и вследствие этого им гораздо труднее будет играть подобную роль. То есть они сильно ослабели – и нам, и им нужно посмотреть этому факту в лицо… К тому же, китайцы никогда не были так глупы, как русские, которые приходили к нам и повторяли: “Мы вас похороним”. Не слишком заманчивое приглашение к взаимоотношениям, построенным на сотрудничестве”, – заявил политолог.

156.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Здравствуйте, Игорь Витюк!
     К сожалению, я крайне слабо владею украинским языком, так что понял смысл Вашего последнего послания в общих чертах. Извините, если чем-то Вас задел, ошибочно интерпретировав авторство послания российским офицерам. Хорошо, что вы не автор, хотя, как я понял, Вы по сути поддерживаете его позицию. Вы правы, время все расставит по своим местам, только мертвых уже не воскресишь и буйную поросль ненависти за короткое время не уничтожить. А обращение ко мне на украинском языке наглядно демонстрирует Ваше презрительно-пренебрежительное отношение ко мне в первую очередь как к россиянину и русскому человеку. Я не сержусь, а жалею Вас, вашу страдающую и озлобленную душу. Пусть Бог даст Вам сил и разума!

157.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Валерию Власенко спасибо за внимательное отношение к моей позиции и очень остроумный и поучительный ролик. Успехов Вам!
     Владимиру Кравченко! Есть такая поговорка – ежели да кабы, так во рту росли грибы или попроще да понароднее – ежели бы у бабушки было нечто, то она была бы дедушкой. Что правда, так это то, что наворотяпили на Украине выше крыше и наши правители и ваши, что прошлые, что настоящие, а страдать за их преступные деяния приходится известно кому.

158.  • Илькевич Николай (1979 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Друзья, я увидел в этой войне, развязанной, безусловно, Кремлём, ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ положительный момент – для себя лично, конечно: благодаря войне я, проживающий в России, изучил украинский язык.

159.  • Витюк Игорь (1982 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     То Гришин Олег (1979 г.в.) Тобто те, що Ви до мене звертаєтесь російською мовою, рідною для Вас, нормально, а я до Вас українською, своєю рідною і зрозумілою у Польщі, Словаччині, Хорватії, Чехії, Сербії, Болгарії та навіть у Бєлорусі -презрітельно-прєнєбрєжітєльноє отношєніє? Хоча може Ви і праві, як я маю ставитись до громадянина країни-агресора, який підтримує антиукраїнську політику свого фюрера? А чому ж Ви мені не відповіли на мої інші запитання? Ви ж розумна людина чи немає що відповісти?
     Ось перегляньте ще відео з РФ –
     Читайте, дивіться, думайте, нарешті. Вам з цим жити.

     Извините за вторжение – это администратор! Я сейчас переведу непонимающим украинский язык, а так же тем, кто не умеет пользоваться он-лайн переводчиками, и иным категориям – хм, …

     Так вот Игорь Витюк говорит Гришину Олегу:

     То есть то, что Вы ко мне обращаетесь на русском языке, родном для Вас, нормально, а я к Вам на украинском, своем родном и понятном в Польше, Словакии, Хорватии, Чехии, Сербии, Болгарии и даже в Белоруси – презрительно-пренебрежительное отношение? Хотя, может, Вы и правы, как я должен относиться к гражданину страны-агрессора, который поддерживает антиукраинскую политику своего фюрера?

     А почему же Вы мне не ответили на мои другие вопросы? Вы же умный человек или нечего ответить?

     Вот посмотрите еще ​​видео с РФ –
     читайте, смотрите, думайте, наконец: вам с этим жить.

     Олег Гришин, вам и дальше переводить, или сможете сами уже (ссылочка)? Или, может, дело совсем не в этом?
     

160.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Знаете, сейчас прочел, что Правительство РФ решило в Крыму сделать офшорную зону. А ведь сначала был в планах «Лас-Вегас», теперь вот офшорная зона. Что дальше?!

     И в этой связи вспомнился анекдотец, как девочка пошла по грибы да по ягоды, а вернулась с пустым лукошком: потому что надо ставить перед собой конкретные цели!

     И тут все что угодно, лишь бы нихера не делать – крымнаш!

161.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Гришину Олегу.
     Олег, мне очень импонирует то, что Вы встали на защиту русских офицеров. Действительно, большАя часть российского оф. корпуса – люди достойные. Знаю не по наслышке, а из личного общения.
     Второй Ваш пост, ответ Владимиру Кравченко – поддерживаю, как и Валерий Власенко, полностью.
     НО! Есть, к сожалению, такое себе “но”…
     Об обстрелах с территории России украинской артиллерией и “адекватных” ответах русских.
     А Россия довольно долго терпела, но в конце- то концов наглецов нужно ставить на место. Есть достаточно радиоперехватов о заказе огневой поддержки сепаратистами. Не верите – погуглите в интернете. Каких наглецов ТУТ ставили на место?
     Во что превратила вас всех власть всех ваших президентов? В ярых националистов и непримиримых ненавистников всего русско-российского. Ну, националистами нас сделали ВЫ, русские, всегда считавшие нас какими-то карикатурными “недорусскими”. А это надоедает. И потом, ничего плохого в национализме я не вижу. До тех пор, пока он не превратился в шовинизм. А вот по этому показателю Россия – впереди планеты всей.
     В России в сознании подавляющего большинства народа до недавнего времени Украина никогда не была враждебным государством, в отличие от народа Украины, которого все 23 года так называемой независимости накачивали антироссийским ядом. В первой части – Вы сильно заблуждаетесь, я знаю об отношении к украинцам и Украине из ЛИЧНОГО опыта, а не утверждений массмедиа. Да, раньше, при СССР, было по-другому, но времена изменились и годы (десятилетия?) формирования украинофобии в России не прошли безрезультатно. И во второй части Вы сильно заблуждаетесь. Ещё полгода назад, до известных событий, никто и в кошмарном сне представить себе не мог, что наши страны будут стоять на грани войны. Утверждение об “антироссийском” яде оставлю Вашей плохой информированности. Хорошо хотя бы то, что Вы не написали, что Нацгвардия ест донбасских детишек на завтрак.
     Пока вы все не пройдете через жесточайшие испытания, вы не очнетесь. Это примерно то же самое, что тяжкое похмелье Германии после поражения в последней войне. Вот тут я с Вами абсолютно согласен. Вот сейчас, честно, как бы сюрреалистически это ни звучало: Я БЛАГОДАРЕН РОССИИ за то, что вы пробудили народ Украины от 23-летнего летаргического сна. Благодарен за беспрецедентное сплочение украинской нации (не путать с нацизмом). За то, что мы наконец-то окончательно избавились от иллюзий, как бы СТРАШНО БОЛЕЗНЕННО это ни было.
     А вот побеждёнными мы не будем. Мы УЖЕ победили. Тем, что вышибаем из себя рабскую суть. Чего и ВАМ, русским, искренне желаем.

162.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Правка к предыдущему посту.
     Прочёл, и понял, что неправильно в некоторых местах употреблял слово “русские”. Приношу свои извинения русским соотечественникам. Следует читать: “россияне”.

163.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Игорю Витюку!

     Ну как я могу ответить на Ваши вопросы, если я глубоко не понимаю о чем идет речь, это, во-первых. Во-вторых, почему Вы считаете, что я поддерживаю антиукраинскую политику своего руководства? Вы почитайте, если Вам интересна моя позиция, то, что я пишу В. Кравченко. Для Вас персонально озвучиваю: я лично категорически против аннексии части Украины и поддержки всяких сепаратистских устремлений. С другой стороны, я против жестокой реакции ваших руководителей на инакомыслие людей Юго-Запада Украины. Вы не хотите слышать другую сторону, пытаетесь силой задавить стремление людей жить не так, как вам это нравится. А, может все-таки, лучше не стрелять друг в друга, а придти к компромиссу? Почему этот путь вам кажется неэффективным? Даже Израиль пытается следовать этим путем, правда, пользы пока мало. Но там ведь совершенно разные народы, со своей религией, историей, менталитетом. А здесь? Один народ с обеих сторон и так друг друга ненавидит.

     Бог в помощь, Ю.В. Селютин!

     Вы в своем репертуаре. Постоянно пытаетесь повысит интерес к сайту. Вам нужно было не в ВОКУ учиться, а на факультете журналистики, цены, может быть, Вам не было.
     Господи, ну какие же вы упертые и язвительные мои оппоненты! Это по поводу переводить ли мне дальше с украинского на русский язык. Не нужно это делать! Если не хотите писать по-русски, пишите по-французски, либо по-английски, либо на иврите, я пойму. А машинный перевод мне не нужен, он не дает понимания тонких нюансов смысла. Так что Юрий Викторович Селютин, оставьте этот путь наведения мостов к взаимопониманию для других. Эта Ваша тонкая ирония по поводу предполагаемой не сильной компьютерной грамотности может поставить вашего визави в неудобное положение. А зачем Вам нужно подчеркивать эту незначительную в современном мире ущербность людей? Из такого вот язвительного склада вашей натуры? Тем не менее спасибо за любезно оказанную услугу! А вообще это все как-то выглядит по-детски, не серьезно со стороны очень взрослых людей. Видимо, люди сильно переживают за все происходящее. Достойны уважения чувства этих людей, но не проявления махрового национализма.

     Сергею Рыбкину спасибо за искренность!

     Раба из себя так быстро не изгонишь, нужно, чтобы это чувство собственного достоинства, неприятия беззакония и боязни перед государством и сильными мира сего была закреплена генетически. А на это, увы, нужно очень много времени. Но это нужно делать и быть готовым к упорной и длительной борьбе за это. А вот как это сделать без пассионарных руководителей, без государственников, а не конъюнктурщиков? Когда появятся такие люди на Украине и в России, тогда, может, что-то и будет меняться к лучшему в наших странах.
     Сергей, я с большим уважением отношусь к Вашей позиции патриота своей Отчизны! Я тоже патриот своей страны, но не государства и его руководителей. Я не хочу, чтобы наш по сути единый славянский народ был, по воли политиканов-временщиков и олигархов разделен глухой стеной недоверия и враждебности!

164.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Олег, ирония моя с переводом, вижу, дошла!

     Но я должен всё таки констатировать факт, что дело-то не в он-лайн переводчике, а дело в отношении ко всему украинскому вообще, которое с российской стороны умаляется напрочь при всех пламенных речах за мир, дружбу и патриотизм – для тебя нужен русский мир, русская дружба и русский патриотизм и ничего украинского: сегодня, благодаря российской пропаганде, откровенно разжигающей экстремизм, межнациональную и межгосударственную рознь, для большинства россиян все украинское это либо бандеровское, либо махрово-националистическое, либо фашистское, либо правосекторальное. Извини, но даже в твоем списке языков, на которых ПОЗВОЛЕНО писать для тебя, нет родственного славянского – украинского, который понятен и без словаря любому русскому, а тем более выпускнику Киевского училища.

     Но твой красивый слог мы все оценили! Браво, Олег (за красивый слог)!

     P.S. А то что все это выглядит по-детски, так мы все родом из детства, и даже надутые щеки серьезности очень взрослых дядей тоже оттуда.

     Р.Р.S. Олег, скажи, пожалуйста, тебе нравится сайт КВОКУ? Если нравится, то к чему твои неуважительные реплики относительного моего администрирования этого ресурса? А если не нравится, то чего ты тут делаешь? Знаешь, у нас есть сообщество нелюбителей администратора сайта КВОКУ, там можно изливать свои страдания, чаяния, недовольства и прочее.

     Р.Р.Р.S. И, возможно, я забыл (такое может случиться за почти семь лет ежедневного администрирования ресурса), напомни, пожалуйста – какое твое реальное участие в работе этого портала?

     Только не подумай, что я обиделся – господь с тобой! Все вопросы в постскриптум-ах – риторические (отвечать не надо)!

165.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     30 июля 2014  -- 

     Юрий Викторович! Хочу немного подправить тебя. Для многих простых россиян с бандеровщиной ассоциируется не ВСЕ украинское, а политическая и государственная верхушка государства, галицийские и прочие фанатичные трибуны украинской революции. Почему так? Потому что сами имеем горький опыт пожинания ядовитых плодов раздора, безнравственности, ненависти, равнодушия, обильно созревших после нахождения у власти страстных борцов за народное счастье из состава горбаческой и ельцинской клики. Они тихо ушли, сделав свое дело во благо капитала, а мы все одураченные оказались у разбитого корыта.С путинскими соратниками все не так пламенно, но не менее болезненно для всего общества. Конечно, не будь такого инертного общества, не было бы и таких руководителей. Вот в силу нашего опыта слишком доверчивого отношения к политическим авантюритсам мы и воспринимаем с большим скепсисом тех, кто пытается на Украине вести людей за собой к светлым и прекрасным высотам. Далее. Зря ты так прямолинейно хочешь выделить мою авторитарность или дурость для некоторых по поводу языка. Я много лет работал профессиональным переводчиком и знаю, что для адекватного общения мало понимать в общем письменную речь собеседника без словаря, нужно чувствовать нюансы языка. Это поможет избежать взаимного недопонимания в том числе и особенно в такой деликатной области как межнациональные трения и претензии. Я не хочу невольно больно ранить людей из-за ошибок интерпретации их мыслей.
     В отношении сайта. Мне нравится его оформление, подача материала нейтрального содержания, творчество и добросовестность администратора. Вместе с тем хочется подчеркнуть, что администратор, с моей точки зрения, обязан быть над борьбой мнений, пытаться найти компромиссное решение по животрепещущим проблемам, гасить по возможности опасное накаливание страстей, быть авторитетным для всех объективным судьей и добрым советчиком. Ни при каких обстоятельствах он не имеет права опуститься до низкопробной ругани, свары, допускать неуважительное отношение к тем, кто имеет отличное от его мнение. Сайт является его детищем, и для его создания и поддержания отдал и отдает много сил, энергии, времени да и денег тоже. Однако этот сайт является и нашим тоже, потому что создавался исключительно для нас, для сохранения нашей общей истории, поддержания в нас объединительного начала. Не красят администратора сайта авторитарные заявления и действия, а тем более болезненная реакция на критику. Простому человеку это все позволительно, но не АДМИНИСТРАТОРУ. Юрий Викторович! Ты очень большой молодец и где-то даже благородный фанатик вокерского дела. Спасибо за самоотверженность и преданность делу. Но ты особый человек для нас, и мы хотим видеть тебя сильным, уверенным, справедливым, щедрым и по-особенному разумным человеком. Много для одного человека? Много, но ты и сам претендуешь в этой своей страстной деятельности на многое. Будь добр максимально соответствовать указанным стандартам! А ты и сможешь этого достичь, потому что многое у тебя уже есть. Извини, если покажусь слишком назидательным. Искренне желаю тебе добра и успехов!
     PS. Да ты и без напоминаний знаешь, что я никак не участвую в работе портала. Я регулярно посещаю сайт, в курсе всех событий, но лично ничего не делаю для поддержания его работы. Можешь сказать, так какого черта пытаешься меня критиковать и что-то советовать? Наверно, это было бы справедливой реакцией, если бы не мое совершенно бескорыстное желание хоть этим быть полезным тебе и другим. Успехов и удачи!

166.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Сказочная Русь. Сезон 4, серии 1-2, Вечерний Киев, новый сезон.
     Ребята рекомендую отвлечься и посмотреть на наших правителей и посмеяться что ли. У Селютина игры по Воскресеньям. А давайте по Четвергам Квартал смотреть.
     http://www.youtube.com/watch?v=oMEzHU0NvWM&feature=youtu.be

167.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Как долго это длиться будет?
     Людей расстреливают люди!..

     На лицах мертвецов – укор –
     – Зачем вы нас, вот так, в упор?

     Сначала было хорошо –
     Потом внезапно боль и шок!

     Невиноватая страна,
     Ты родила войну сама!

     И должен кто-нибудь скорей
     Остановить поток смертей!

     Пожар разносится вокруг –
     И стал врагом – вчерашний друг.

     А на войне как на войне –
     Всегда обман – вдвойне, втройне.

     Забыты умные тома.
     Горят машины и дома.

     Там люди потеряли кров.
     Там капает не дождь, а кровь.

     Войну остановить пора!
     А не устраивать парад!

     Не повторяй опасный путь –
     Ушедших в небо, – не вернуть…

     Держись, Украина, держись!
     Наладится, в итоге, жизнь!

     Петр Давыдов

168.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Как про войну все объясняют нам!
     Опять мелькают на экране лица…
     А что, скажите, делать матерям?
     Им остается верить и молиться.

     Чтоб завтра вдруг закончилась война
     И возвратились из кошмара дети.
     Ведь в том, что есть – совсем не их вина,
     Но наплевать на это всем на свете.

     И матери не спят, не спят, не спят…
     И молятся отчаянно, неслышно.
     А где-то в ночь уже идет отряд.
     И где-то группа на заданье вышла.

     Но невозможно выход отыскать,
     И нет решенья, даже в отдаленье.
     И мечется испуганная мать.
     И просит о защите, о спасенье.

     Мне снится календарь без черных дат,
     И что однажды прекратились битвы…
     Военный бог, храни своих солдат!
     Пусть их спасут надежды и молитвы!

     Петр Давыдов

169.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Так что извини Валера Власенко -лично мне не до четвергов пока!

170.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Над бедной Украиною плывут
     Две черных тучи! В них – Война и Смерть!
     И снова кровь дождем пролилась тут!
     И снова умудрились не успеть!

     Одесса между страхом и огнем!
     Горят живые факелы вокруг!
     С отчаяньем и болью вдруг поймем,
     Что стал врагом, смертельным, – лучший друг!

     Пора уже учить язык войны,
     Хотя опять все говорят про мир!
     Мы перестать, когда-нибудь, должны,
     Отсиживаться в тишине квартир!

     Нельзя трагедий допустить еще.
     Бутылки вместе с пулями летят…
     Когда-нибудь все будет хорошо!
     А вот когда? Зависит от тебя!

     Над Украиной льет кровавый дождь.
     Везде его ужасные следы…
     А ты – наивно, как и прежде, ждешь,
     Чтоб кто-то спас всех сразу от беды?

     Не говори сегодня о любви –
     Делами время мерит на войне!
     Когда идут за Родину бои –
     Постыдно оставаться в стороне!

     Петр Давыдов

171.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Я тебя Валера (тезка) понимаю, но ничем помочь не могу разве что разместив вот такой мультик для наших друзей вокеров в России чтобы они как то посмотрели на него и понемногу задумались все ли в порядке у них в стране и правильно ли они реагируют на ваши события. Вот и все!

172.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Тезка! А ты когда последний раз в России и на Украине был?

173.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Александр ГизайРуководитель поискового объединения “Каскад”, ветеран-афганец, один из старейших поисковиков Украины. Погиб 2 июня 2014 г. в результате обстрела Луганской ОГА.

174.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     В бою под Луганском погиб разведчик батальона “Айдар” Илья Василаш “Дед”. Среди других ветеранов-“афганцев” он в декабре 2013 года вышел на столичный Майдан, а потом добровольцем отправился в зону АТО на Донбасс.

175.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     МЫ ЭТОТ ПОЗОР НИКОГДА НЕ СМОЕМ ! МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ В ЭТОЙ ТРАГЕДИИ ВИНОВАТЫ! НИ путин Ни порошенко НИ янукович И тд И тп МЫ ВСЕ С ВАМИ УСТРОИЛИ ДЛЯ ВСЕГО МИРА ДОЛГОЖДАННОЕ ШОУ!!!НАС ПОДЕЛИЛИ НА укропов и колорадов МЫ ВСЕ С ВАМИ ДВОЕЧНИКИ-НАС ПОБЕЖДАЮТ! НАС ИСПОЛЬЗУЮТ!

176.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Валерий Власенко, здравствуйте!
     Я знаком с Вашей позицией по некоторым горячим вопросам сайта ВОКУ. Вижу, что Вы достаточно разумный отдаленно-ангажированный человек и с Вами можно обсуждать умеренно-острые вопросы российско-американо-украинских отношений (выше умеренного градус этих обсуждений лучше не достигать). Это обсуждение может быть полезным для того, чтобы хоть как-то остудить уж очень горячие головы и клокочущие ненавистью души граждан когда-то братских народов. Мне бы очень хотелось получить от Вас, человека, как мне представляется политически не закомплексованного , ответ на простой вопрос: а руководители США, с Вашей точки зрения, адекватно ли они реагируют на события на Украине, отдают ли они себе отчет в том, чем все это может закончиться и какие это может иметь последствия для них, Европы, России и в первую очередь для Украины?
     И далее, все ли в порядке с руководством США, если официальные представители Госдепа, как нарочно не придумаешь, представлены такими клушами, что просто стыдно становится за великую державу (Псаки и Харт)? Это я сочувствую не от большой любви к дядюшке Сэму, просто нужно как- то этому главному персонажу глобального противостояния Севера и Юга соответствовать своему статусу. Иначе другие персонажи могут быть значительно хуже и опаснее.

177.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     31 июля 2014  -- 

     Шкорба В
     Можно согласиться с вашим высказыванием если убрать от туда не виновную половину.

     Американцы и прочие “не наши ” по крылатому выражению Задорнова “тупые”!
     Видят русских граждан, командующих русскими гражданами на русской бронетехнике и с русским оружием в руках не в России, и почему-то не понимают, что Россия здесь не при чём!
     А всё потому что не смотрят российское телевидение!

178.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Володя Кравченко! Я отвечу тебе так-Месяц назад к власти в Сомали пришёл имам Мохаммед. На своей инагуарационной церемонии Мохаммед заявил: “Сомали не может себе позволить скатиться до такого низкого уровня, как это случилось на Украине”

179.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Гришин Олег. На ваш вопрос,
     

     “Мне бы очень хотелось получить от Вас, человека, как мне представляется политически не закомплексованного , ответ на простой вопрос: а руководители США, с Вашей точки зрения, адекватно ли они реагируют на события на Украине, отдают ли они себе отчет в том, чем все это может закончиться и какие это может иметь последствия для них, Европы, России и в первую очередь для Украины?

     отвечаю следующее. США, Велокобритания и Россия подписались быть гарантами целостности Украины и ее суверeнитета за отказ Украины от ядерного оружия. Один из этих гарантoв, Россия, аннексировал Крым, а сейчас усиленно поддерживает оружием, материально, добровольцами и т.д сепаратистов Юго-Запада Украины. На требование США к России прекратить эту поддержку, Кремль заявляет что он никого не поддерживает, что это происходит волеизлеяние народа не согласного с политикой новой Киевской власти пришедшей к власти в результате военного переворота. Я думаю этого достаточно в качестве ответа какая у США позиция по данному по данному вопросу.

180.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Гришин Олег.
     Кстати Володя Кравченко первым ответил на этот вопрос выше.Американцы действительно не смотрят Российское ТВ.

181.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Шкорба Валерий. Я тезка последний и единственный раз был в Украине в 2008г на 25-ти летии выпуска 1983г. Это случилось после 10 лет не проживания на территории СНГ, а проживания в отдаленном зарубежье. И скажу честно что все кроме 25-ти летия и всего связанного с ним, мне не понравилось.

182.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Прежде всего, Россия нарушает взятое на себя обязательство по договору от 5 декабря 1994 года, который вместе с ней подписали США и Великобритания как владеющие ядерным оружием государства. Все это должно было скомпенсировать отказ постсоветской Украины от атомного вооружения. Точно такие же обязательства взяли на себя в тот же день Франция и Китай. Напомним, что в 1991 году Киев располагал третьим по величине в мире ядерным арсеналом.

     Гарантии полной безопасности

     Будапештский меморандум, который был подписан в связи с присоединением Украины к договору о нераспространении ядерного оружия, ознаменовал собой важнейший компромисс. Украина отказалась от всего атомного оружия в обмен на твердые гарантии безопасности со стороны пяти ядерных держав. Согласно этому документу, Россия, США и Великобритания обязались:

     — уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;

     — воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против нее, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН.

     http://inosmi.ru/sngbaltia/20140313/218512260.html

183.  • Дмитрий Лобков (1980 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Вот смотрю громадское телевидение и просто ОФОНАРЕВАЮ от заключений, если это не фашизм то это что?
     https://www.youtube.com/watch?v=J2vBdyszP5M

184.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Наверно он имел в виду сепаратистов, может быть. А сколько было убито врагов народа в СССР? Сколько миллионов нивчем неповинных людей? И если это был не фашизм, то что? А на сколько уменьшается население России ежегодно? Причем от алкоголя, наркотиков, табака, сердечно сосудистых заболеваний. А это не фашизм со стороны государства и власти? Я тут смотрю как “белые одуванчики” то есть бабульки лет 90 от роду затариваются в супермаркете, им еще все загружают в багажник и они за рулем своего автомобиля уезжают домой и вспоминаю с.Паланочка, Маньковского р-на, Черкасской области где женщины в 45 лет выглядели старше этих “белых одуванчиков”. Это был СССР, гектар сахарной свеклы который надо было обработать в течение лета в ручную. А это что? Забота о людях? Так что Дима, не обращай внимание. Ну тырындит он там, ну и пусть тырындит дальше.Свобода слова называется!

185.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Валера Власенко рекомендую посмотреть видео размещенные на -ANNA-news, официальная группа | ВКонтакте =просто для разнообразия информации-жестокие кадры-там с обеих сторон умирают наши-украинцы и русские-наши-удели время-посмотри войну-прежде чем вешать ярлыки сепаратимза-повторюсь там гибнут НАШИ (для меня все братья) чтобы -ответь на вопрос -Америке это надо?! РОССИИ это надо? Украине это надо? Белоруссии это надо? И извини за коварный вопрос=если завтра война-ты чьи погоны наденешь?

186.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Мне в личку один из наших выпускников сбросил несколько стихотворений , я так понимаю в поддержку проводимого просвещения . Я пока не получил ответа можно ли подписывать его именем
     То , что он написал , поэтому пока цитирую без имени автора;

     К вам пожаловал в квартиру
     «Добрый», «мирный» ваш сосед,
     И пришел он с автоматом,
     На семейный ваш обед.
     «Помню я, что при Союзе,
     В этой же квартире жил,
     И поэтому, ребята,
     Я сегодня так решил,-
     Поселюсь я в вашей спальне,
     Ведь теперь она моя.
     Вы с женою разводитесь –
     У вас хрупкая семья.
     Вместе плохо вы живёте,
     Как я вижу, не в ладах,
     Ведь в семье все говорите
     Вы на разных языках.
     На работу не ходите,
     Зачем вам она нужна?
     А что делать уже завтра
     Буду говорить вам я».

     Что вы скажете соседу?
     Ну конечно: «Пошёл вон!»
     Вова Путин, как ты понял,
     Это ты сосед-ган …н!
     Нам указывать не нужно,
     Как в стране всем нам здесь жить,
     Торговать с кем, как работать,
     И, конечно, с кем дружить.
     Нам не нужен газ соседа,
     По завышенной цене,
     Пушки, танки у границы
     И угрозы о войне.

     Путин держится за кресло-
     Напугал его «Майдан»,
     Чует, видно, одним местом,
     Что волна идёт и к вам.
     И боится Путин очень –
     Украина расцветёт …
     Лишь тогда народ России,
     Безусловно, всё поймёт.

187.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Есть слова , есть дела так например чьи слова страшнее убить 250 миллионов как заявляет Кисилев на центральном телевидении или призыв лишить жизни некоторых убийц , насильников из полутора миллионов не адекватных ? Где больше проявления фашизма?
     А теперь не о словах а о делах:
     За последние 20 лет в стране умерли 7 миллионов человек. По этому показателю Россия обскакала даже Турцию и Бразилию. По продолжительности жизни мужчин РФ занимает 160-е место в мире, уступая Бангладешу.
     Как прогнозируют в ООН, население России с нынешних 143 миллионов человек через 10 лет сократится до 121-136 миллионов.

     Задумайтесь! 8 из 10 стариков, которые проживают в приютах, имеют живых родственников. Сегодня в стране от 2 до 5 миллионов беспризорников, тогда как после Великой Отечественной войны их было 700 тысяч. 80% детей, которые находятся в детских домах, имеют живых родителей. Вообще, Россия занимает 1-е место в мире по числу детей, которых бросили родители. И вот еще…

     Ребята вы о чем говорите выньте бревно из глаза и снимите розовые очки!
     Я не говорю, что у нас все хорошо, у нас еще очень много не хорошего, но мы хотя бы двигаемся в том направлении и пытаемся что то делать , чтобы жить лучше, а если бы вы со своими “дебилоидами” к нам не лезли у нас бы это получилось бы гораздо быстрее и лучше !

188.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Валерию Власенко спасибо за то, что дал простой и незатейливый ответ в духе выдержки из передовицы газеты “Правда”. Зря я пытался удовлетворить свое любопытство с Вашей помощью. Извините меня безграмотного и темного человека, с большим трудом ориентирующегося в потоке информации, за доставленное беспокойство.

189.  • Витюк Игорь (1982 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     То Гришин Олег (1979 г.в.)
     Тобто, все що Вам тут розповіли Ви знаєте як “безграмотний и темний человек, с большим трудом ориентирующійся в потоке информации”, і визнаєте, що РФ все ж таки порушила міжнародний договір анексувавши Крим? Чи це все брехня? І це не ГРУшники зараз воюють на чужій території, і не з території Ростовської области луплять Гради по Україні, а навпаки -правий сектор підірвав метро у Москві і українці атакують Зімній Дворець?
     А перше враження що нормальна людина. Сходіть до церкви, чи до мечеті, покайтесь.

190.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Игорь Витюк, здравствуйте для начала! Вы всегда такой непосредственный и по-детски искренний?
     Идет жестокая борьба между США и Россией за влияние в этом регионе. Украина оказалась между жерновами этого безжалостного катка самоуничтожения европейской цивилизации. Здесь даже не стоит говорить о жестокой России, США, странах ЕС, они все жестокие с точки зрения общечеловеческой морали, а с точки зрения политики, тактики и стратегии, то все хорошо, что идет на благо конкретной страны даже за счет ущемления интересов других стран. Все в этом мире стараются урвать или не потерять свой кусок. Так устроен этот несовершенны

191.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Прошу прощения, произошел сбой. Заканчиваю свою мысль. Так устроен это несовершенный мир, где все борются со всеми, но не все отваживаются с легкостью убивать несогласных.

192.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     А на прощание специально для Игоря Витюка: שלום שבת כל טוב לכולם Как Вам нравится общение на этом очень древнем языке? Я готов обмениваться мнениями на этом языке. Сил и мудрости народу Украины!

193.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Гришин Олег, тебе позволено писать здесь на иврите, идише, санскрите, клинописью, иероглифами – изволь! Пиши, и тебе ответят, ты даже не сомневайся! И тебе приятных выходных. Надеюсь, ты посвятишь их обращению своих мыслей в древние или даже мертвые языки…

     (научись уважать чужой язык, и тебя начнут уважать в ответ)

194.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Гришин О.
     А вам не кажется странным или тяжело поддающимся объяснениям следующие факты:
     1. Почему – то США не убивают сотен мирных граждан в Украине и не ведут боевых действий воруженными силами на территории Украины, а Россия ведет боевые действия , убивает сотни мирных граждан и по максимуму уничтожает всю инфраструктуру ( подорвали десятки мостов, промышленных предприятий, школ, спортивных арен!)
     2. Экономика США на сегодняшний день в несколько раз мощнее экономики России , соответственно возможностей подкупа и совершения диверсий , голосований и присоединений к себе новых территорий ( то что сейчас повсеместно делает Россия) несоизмеримо больше чем у России. Вопрос – назовите хоть одну территорию с любой минимальной площадью , которую бы США присоединила к себе за последние 100-200 лет? Наверняка есть желающие к примеру в Мексике или Канаде или еще где либо войти в состав США 51 штатом?
     Безусловно мир не совершенен, но для того , чтобы не было войны во всем мире договорились об определенных правилах , создав и подписав ряд международных соглашений , которые все стараются выполнять невзирая на то нравится это кому то или нет!
     На сегодня только Россия считает себя вправе нарушать все договоренности со всеми в любых областях !
     Россия ведет себя как обезьяна с гранатой в одной лапе , и с заряженным оружием в другой!
     Никто не хочет войны и многие закрывали глаза на неадекватное поведение этого существа наивно предполагая, что пьяный угар пройдет и оно успокоится, но это животное начало стрелять во все стороны без разбору – результат сотни убитых и тысячи раненых, многие калеки на всю жизнь!
     Странный какой- то метод убеждения и усиления влияния в 21 веке не прада ли?
     И как вы думаете в мире будут относится к такому не адекватному и злобному “животному”?
     Прошу прощения , если обидел кого либо из россиян, я сам русский , проживающий в Украине, просто некоторым “зомби” легче объяснять при помощи аллегорий и на пальцах- иначе не понимают!

195.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Шкорба Валера, отвечаю на твой коварный вопрос
     

     И извини за коварный вопрос=если завтра война-ты чьи погоны наденешь?

     Согласно Конституции США я надену американские погоны. Но так как мне уже почти 53 года, то их наверно оденет вместо меня мой сын Эдвард Власенко (Edward V Vlasenko).

     Ниже привожу Текст клятвы нового гражданина США:

     Настоящим я клятвенно заверяю,
     что я абсолютно и полностью
     отрекаюсь от верности и преданности
     любому иностранному монарху,
     властителю, государству или
     суверенной власти, подданным
     или гражданином которого
     я являлся до этого дня;

     что я буду поддерживать
     и защищать Конституцию и законы

     Соединенных Штатов Америки

     от всех врагов, внешних и внутренних,

     что я буду верой и правдой служить
     Соединенным Штатам;

     что я с оружием в руках
     буду сражаться на стороне
     Соединенных Штатов,

     когда я буду обязан сделать это по закону;

     что я буду нести нестроевую службу

     в вооруженных силах США.

     когда я буду обязан делать это по закону;

     что я буду выполнять гражданскую работу,
     когда я буду обязан делать это по закону;

     и что я приношу эту присягу открыто,
     без задних мыслей или намерения
     уклониться от ее исполнения.

     Да поможет мне Бог.

196.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     В догонку к моему предыдущему посланию хочу сказать вам вокерам всем что русский техт присяги нового гражданина США я взял с российского сайта где нас называют КЛЯТВА ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ,ИМЕЮЩИХ ПАСПОРТА ГРАЖДАН США.
     http://www.hrist-commun.narod.ru/kljatva_USA.htm

     Во как! Кстати я как Бередухов свой Белорусский паспорт в Тихий океан не выбрасывал. Он лежит в ячейке в банке, но правда просроченный. Я всегда могу его возобновить через Беларусское консульство здесь если понадобится. Законодательство США хоть и подразумевает что гражданин США должен иметь только гражданство США, но в реальной жизни не запрещает иметь двойное гражданство. И практически все новоявленные граждане к коим я отношусь имеют 2-е гражданство страны откуда иммигрировали хотя бы для без визовых поездок на Родину к родственникам. Подведя черту хочу сказать что при принятии Присяги на гражданство США, не требуется предьявлять паспорт предыдущего граджанста и тем более прилюдно его рвать, сжигать, выбрасывать в море или еще каким либо образом глумиться над ним.

197.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Селютина Ю.В. благодарю за величайшее, я бы даже сказал, монаршее дозволение писать на любом языке, живом или мертвом. Вот уж не думал, что меня так облагодетельствуют! За какие выдающиеся заслуги да такую ценную льготу мне предоставляют с барского стола?! Задаю себе вопрос, с чего это это вдруг у Администратора замкнуло, и он решил, что я проявляю неуважение к, как он пишет, чужому языку? Вот уж дичь и средневековье! Ю.В.! В твоем возрасте и с твоим опытом общения с очень разными людьми их все-таки можно и нужно было бы научиться чувствовать, а свои эмоции стараться контролировать. Понятно, что совладать с чувствами и природным темпераментом не всегда удается, но ты ведь Администратор сайта ВСЕХ выпускников ВОКУ. Я всегда следил за твоей реакцией на то или иное событие и скажу, что твоя планка самооценки чрезвычайно высока, а темперамент далеко не флегматичный, потому и говорю, что именно тебе нужно аккуратнее относится к тому, что утверждаешь. Откровенно говоря, не ожидал от тебя, как бы помягче сказать, такого не очень обдуманного и уж точно не товарищеского выпада. Продолжать не буду, хотя можно было бы. Не хочу вызывать злорадных чувств у твоих недругов.

198.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Владимиру Кравченко, здравствуйте!
     Только Россия такая сякая? А как там недавние дела в Югославии, Косово, Ираке, Сирии и пр. с участием новых друзей Украины? А почему ваши правители не захотели слушать противоположную сторону и не сделали все возможное и невозможное для недопущения кровопролития? В первую очередь нужно искать виновных у себя, а потом уж, по обстоятельствам, пытаться свалить что-то и на других. Американцы в плане сваливания вины на других непревзойденные мастера. Вот у кого нужно учиться, что и пытаются сделать все фигуранты украинского кризиса.

199.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Нас здесь митингующих на этом форуме с десяток то всего и наберется. Наверно 0.1% от всех выпускников КВОКУ. Хотя уверен что ходят сюда ежедневно на сайт сотни, а может и тысячи вокеров. Ведь нас каждый год выпускалось не менее 300 лейтенантов. Но похоже 99% из нас молчат и каждый по своим причинам.Кому то послужбе не положено, кто то еще под подпиской о неразглашении, кто то просто предпочитает не светиться и находиться как бы в sleep mode. Но однозначно видно что каждый как лягушка хвалит свое “болото”.

200.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     «История учит лишь тому, что она никогда ничему не научила народы» («Вики – цитатник», http://ru.wikiquote.org/wiki, Георг Гегель).

     Постой … Ты что то путаешь в запале!
     Известно ведь любому пацану:
     На вас не нападали. Вы напали.
     Вы первыми затеяли войну!
     Вы гражданам защиту обещали,
     А получился форменный скандал.
     Кого и от кого вы защищали,
     Когда на вас никто не нападал?
     Ах сколько на земле людишек подлых
     Такие уж настали времена!
     Вы подлость преподносите как подвиг,
     И просите за это ордена!
     (Л. Филатов 1998 год.)
     Как будто сегодня написал на захват Крыма и массовые убийства на Донбассе!

201.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     А им Валера с сегодняшнего дня уже нельзя особо и высказываться- вступили их драконовские законы по которым все российские интернет ресурсы обязаны по первому требованию ФСБ ( без решения суда и даже без открытия уголовного дела) – показывать всю переписку, все пароли почтовых ящиков и социальных сетей!
     Поэтому с сегодняшнего дня я понимаю , что им осталось или молчать или восхвалять руководящую и направляющую! Ну может чуть чуть и можно покритиковать но не по острым животрепещущим вопросам!

202.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     1 августа 2014  -- 

     Гришин Олег.
     Вы так и не ответили на вопрос – что за последние 100-200 лет присоединили к себе США , а что присоединила, украла, отвоевала Россия?
     Когда к вам в дом врывается грабитель и начинает избивать и насиловать ваших близких у вас не получиться вести с ним душеспасительные беседы , вы будете защищать своих иначе он их всех убьет!
     Ваши “освободители” убивают людей и не идут ни на какие переговоры! О чем и с кем договариваться, если они сами не знают чего они хотят если при первой попытке не переговорах они по каждому предложенному вопросу звонили в Москву и уточняли , что им делать и что отвечать!
     На счет Югославии , то там начались этнические чистки, и если бы не ввели войска ( решение о вводе войск было проголосовано большинством членов СБ Европы , за исключением как всегда – Россией, которая кстати еще и наложила вето, в результате это решение о вводе войск считается не принятым ) , то некоторые народы были бы полностью вырезаны или уничтожены сербами!
     Если провести аналогию то можно предположить , что в Югославии как и в СССР была наибольшая и доминирующая нация , которая всех остальных считала своими сателлитами и немного недочеловеками, поэтому Россия проецируя эту ситуацию на себя и поддерживала Сербию, а Европа и США пытались остановить этнические чистки и при этом были больше на стороне других народов!
     Ирак, напомню вам, предупреждали, пытались убедить как сейчас Россию, что этнические чистки -это не хорошо! И только когда было уничтожено точно не помню , но кажется около 1000 курдов, Ирак начал захват Кувейта, только тогда США применили свои ВС.
     Поэтому не путайте божий дар с яичницей! Это кода одни пытаются остановить кровопролитие, зачастую поздно вмешавшись, медленно принимая решения , а другие сами создают эти конфликты, а потом якобы приходят на помощь , чтобы их , эти конфликты разрешить, а потом их от туда не выдворишь!

203.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     С Днем ВДВ!!! Я живу в Приморье Для меня Родина-Россия и Украина (что такое это понятие для меня-попытался бы объяснить за рюмкой водки при встречи но не здесь на сайте) Не знаю как вам ( Селютин Юра Кравченко Володя Рыбкин Сергей Власенко Валера Витюк Игорь и другие любимые мною вокеры)-для вас Россия-Родина?! И я считаю что вы должны знать мое мнение считаться с моими желаниями (как ия с вашими по отношению к России если она для вас Родина) В Приорье украинцев очень много и у подавляющего большинства мысли совпадают с теми людбми которых вы не хотите слушать Майдан-это не весь народ-так же как и Зимний дворец брало не большинство! В Украине (если нас не хотят слышать) мы готовы защищать свои ценности и выбирать своих друзей У нас (в Уссурийске) много ветеранов спецназа и ВДВ и мы готовы защищать свою Украину ! Володя Кравченко-для нас Родина-это не старая советскеая квартира в которую мы хотим вернуться и что то у вас забрать-это не измеряетс долларами и гривнами которые вы так любите считать и Власенко Валера не интересы дяди Сэма за которые ты и твой сын готов защищать с такими союзниками и вашими поклонниками как Володя Кравченко! Ваше упрямство и нежелание слушать-вы ж великие))))-это мы бескрайние! Слава ВДВ1 Помянем павших! 9им повезло- не увидели этого славянского позора)

204.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     И еще -просто пожелание-не тратьте время описывая социальную и политическую ситуцию в России и приводить статистику а так же комментировать принятые законы а то я без работы останусь1

205.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ ТЕ ЛЮДИ КОТОРЫЕ РУКОВОДЯТ РОССИЕЙ (заметьте сегодя закон уже действует Володя Кравченко) Они поменяются -это неизбежно! Для меня важнее сейчас другое-не потерять и сохранить ГЛАВНОЕ!

206.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Раненых украинских военных 72-й и 79-ое бригад сил антитеррористической операции эвакуируют через территорию России. Об этом сообщил в.о.командуючого высокомобильных десантных войск Вооруженных сил Украины Юрий Галушкин. -Витюк Витя! Где логика?!

207.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     С Днем ВДВ всех вокеров кто служил в этих войсках!
     Шкорба Валера, несет тебя опять немного не туда. Ну я за дяду Сэма, а ты за Вована, а потом может когда Вован Димона посадит стул погреть, будешь за Димона. А жил бы в Киргистане, то был бы за дяду Бакиева, а в Беларуссии бы за батьку Лукашенко. Я вот не понимаю почему я должен за Вована? Потому что родился на Урале? А может за Порошенко? Я ведь жил в Украине тоже? Я думаю моя Родина там где моя семья, и конечно я ее буду защитать здесь если придется. Кстати моя жена за Россию хотя она с Беларуссии. А я за то что бы не было войны и чтобы поскорее эта мясорубка закончилась.
     С Днем ВДВ всех и хороших выходных!

208.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Нее брат Валера Власенко-ты не прав Я не за личности! Пусть некоторым покажется пафасным -ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО! Я- ЗА ПРАВДУ! ( как я и думал понятие Родины у нас различны) И это правильно -вдруг ( ну просто вдруг) за хорошим столом на эту тему пообщаемся У меня жена тоже белорусска Приезжай в гости (встречу поверь хорошо) Посмотри маленький приморский кусочек большой Родины Кстати у нас рыбалка класс! ЖДУ и Кравченко и Селютина и Рыбкина и Витюк -всех шаших А сейчас -полный город тельняшек с населением 150 000 человек присоединюсь к ним!

209.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Валера спасибо за приглашение. Даст Бог увидемся. Я тебя тоже приглашаю. Я живу возле Сиэтла шт. Вашингтон и меня уже было здесь в гостях 2 вокера разных выпусков. Иду на дэку жарить стэйк и отмечать День ВДВ. У нас Пятница 19:00 вечера.

210.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Валера! Я уже накатил! Продолжаю! С пятницей-развратницей! Скоро выпью за тебя и твою семью! Честно-ты нормальный мужик! Счастья вам и благополучия!!!

211.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Еще большое спасибо Олегу Гришину! Это не деферамбы! Я долго не комментировал Ваши высказывания-и оценки -в том числе и людей Скажу одно -ВЫ паучились разбираться в событиях и людях! Выражая свои мысли спокойно и уважительно! Искреннее спасибо!

212.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Мудрость как и половое бессилие приходит с годами. Не помню кто сказал, но мы то теперь знаем что это так! Пролетарии всех стран соединяйтесь! Миру Мир! Мы не Рабы, Рабы не Мы!

213.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Уважаемый Валерий Шкорба!
     Я с Вами в одном окопе! Мы – единомышленники и патриоты своей страны и в отличие от Валерия Власенко не связываем в одно неразделимое целое государство и страну. Для нас с Вами народ и правители-временщики не одно и то же. Вы выражаете точку зрения большинства россиян на украинские события – на Украине ультранационалистические силы насильственным путем захватили власть и с использованием крайних методов пытаются навязать свою волю пророссийски настроенной части населения. Я не понимаю, откуда вдруг у В.Власенко возникло мнение, что Вы готовы служить любому правителю. Вы честный человек и достойный гражданин своей страны, не конъюнктурщик и никогда никому прислуживать не будете. Горжусь заочным знакомством с Вами! Спасибо Вам за добрые слова в мой адрес! С нашим большим военным праздником!

214.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Здравствуйте В. Кравченко!
     А колонисты в Америке сделали самую малость, выгнали оставшихся в живых индейцев с их земель, согнали их в резервации и создали свое государство. И что ж нужно теперь продолжать их за это люто ненавидеть как насильников, мародеров и убийц, причем перенеся эти чувства и на ныне здравствующее население США? Вот Вам и простой ответ по поводу захватов чужих территорий. История создания и укрепления государств Западной Европы и США была неразрывно связана с насилием, неисчислимыми страданиями людей, морями пролитой крови в том числе аннексиями чужих территорий. Владимир, Вы меня, конечно, извините, но у нас с Вами диалога не получится, мы говорим на совершенно разных языках, по-разному интерпретируем события. Мы находимся по разным сторонам глухой стены. Я не вижу смысла через интернет пытаться достучаться друг до друга. Должно пройти время, которое, как это известно, все расставит по местам. Однако, мне не хотелось бы увидеть Вас, через какое-то неопределенное время, уж, извините за прямоту, оголтелым националистом. Успехов Вам!

215.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Продолжать не буду, хотя можно было бы. Не хочу вызывать злорадных чувств у твоих недругов.

     Не щади меня – продолжай, ей богу! Так интересно выяснить предел твоей… толерантности и самообладания (как по мне ты уже перешел за известную грань здравого смысла ;), уж извини, Олег: это заметно).

216.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Диагнос – СССР! Больше нечего сказать. А Вовану Путину аплодисменты. Молодца! Как смог пересоздать систему совка по промыванию мозгов! Имериалисты везде. Даже у вас под кроватью. Поэтому когда бабе вставляете, слушайте сначала что под кроватью никого нет!

217.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Горячий Секс и нежная Любовь
     Однажды познакомились, скучая.
     И вечером в божественный клубок
     Они сплелись свободно и случайно.

     Ах, этот Секс, он был немного груб,
     Нетерпелив и чуточку развратен.
     Он языком касался тайных губ,
     Когда Любовь присела на кровати.

     Она пустилась танцевать в ночи.
     Сначала в удивительных нарядах,
     Потом кружилась голая почти,
     Едва касаясь, пролетая рядом.

     Хотелось Сексу нежности, любви.
     Любви хотелось секса и оргазма.
     До этого желания свои
     Им не случалось исполнять ни разу.

     И, оказавшись, вдруг наедине
     Любовь легко, без всякого стесненья
     Раскинувшись, лежала на спине,
     Потом открыто встала на колени.

     И Секс любил так бережно ее,
     Так звонко, глубоко, неутомимо…
     Упало на пол светлое белье,
     Огонь свечи качал пространство мира.

     А мы с тобой под окнами, тогда,
     Ловили звуки, отраженья, тени.
     Ткань платья твоего была тонка,
     Я гладил твои руки и колени.

     Потом они позвали нас к себе
     И были необычны ощущенья –
     Купались вместе в лунном серебре
     И задували свечи от смущенья…

     … Проснулись в доме только мы вдвоем
     Любовь и Секс исчезли утром вовсе.
     C тех пор мы каждый день их в гости ждем…
     И каждый день они приходят в гости!

     Петр Давыдов

218.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Валера Власенко! Ты про такой секс хотел поговорить?

219.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Президент Украины Петр Порошенко поздравил украинских воинов-десантников с Днем высокомобильных десантных войск.

     “Крылатая пехота” вписала много ярких страниц в летопись Вооруженных Сил нашей страны. Воины в голубых беретах всегда были и остаются воплощением достоинства и чести, преданности своему народу и воинскому долгу”, – поздравил десантников Президент.

     Порошенко отметил, что военнослужащие ВДВ – элита украинского войска. И на их “мужество, силу, несгибаемый характер полагается сейчас вся наша страна”.

     “За последние месяцы вы покрыли себя славой легендарных воинов, которые – на переднем рубеже борьбы за Украину, за ее свободу, за ее честь и независимость. Уверен, что с вашей помощью мы восстановим мир. Верю, что вы вернетесь к своим родным прославленными победителями. Знаю, нас ждут мирные времена. Слава Украине! Слава украинским воинам-десантникам! Героям – слава!”, – подытожил президент.

220.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Сегодня в России отмечается День Воздушно-десантных войск. Президент Владимир Путин поздравил личный состав и ветеранов ВДВ с профессиональным праздником. Он отметил, что нынешнее поколение военносужащих надежно защищает национальные интересы России.

     “Важно, что нынешнее поколение “крылатой пехоты” не только бережно хранит, но и приумножает ратные, патриотические традиции своих предшественников”, – подчеркнул президент в поздравительной телеграмме, опубликованной на сайте Кремля. Россия гордится подвигами своих солдат и офицеров, отметил Путин. В самых сложных ситуациях бойцы ВДВ демонстрировали высочайший уровень подготовки, силу духа и личное мужество. “Десантников по праву считают элитой отечественных Вооруженных Сил. Они всегда на переднем крае”, – напомнил глава государства.

     “Служба в десантных войсках является настоящей школой профессионализма, гражданственности, верности воинскому долгу”, – заключил президент.

221.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     ОНИ то ( ВДВ -Украины и России) братья (так просто напомню) во всем! НЕТ НАД ЧЕМ ЗАДУМАТЬСЯ?! Валера Власенко-а это какой диагноз? Или простое совпадение Дней Рождения?

222.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     В Америке нет дня ВДВ, там есть наши люди::)) А где есть наши люди, там есть день ВДВ::))

223.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Подскажите пожалуйста украинские граждане- когда у вас день ВМФ- День пограничника и почему?

224.  • Гришин Олег (1979 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Юрий Викторович! Обидеть или задеть тебя не хотел. Я покидаю блоги ВОКУ и, видимо, на достаточно долгое время. Жаль, что расставаться приходится на грустной ноте. Всего тебе хорошего!

225.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Юра!созидай по мере сил! Мне тоже здесь делать нечего! Это уже не мой сайт а ваш! Прощайте

226.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Приглашение в силе всегда мой телефон 9147111833 город Уссурийск

227.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Олег, и тебе всего хорошего. Если честно, я очень рад, что ты берешь паузу: спустя время многое изменится, и многое, что сегодня кажется принципиальным, станет ничтожным. Возвращайся не с думами о госпоже Псаки (как пример), а реальными делами по памяти КВОКУ.

228.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     2 августа 2014  -- 

     Если перефразировать Э. Хемингуэя :«Переезжая из одного места в другое, вы все равно не можете убежать от себя». Перейдя с одного форума на другой , перестав общаться , даже закрывшись в своей оболочке не воспринимая никаких реалий – наши оппоненты в глубине души понимают, что чтобы они не говорили и как бы они не хорохорились на сегодняшний день они живут в стране агрессора и пособника международного терроризма! И они ничего не сделали , не пытаются сделать а только подпитывают свое руководство к массовым убийствам, а для самоуспокоения рассказывают о несовершенстве мира и о необходимости вести “переговоры” с помощью силы как в 18 веке.
     Я понимаю , что за последнее время после распада СССР не произошло ни одного события за , которое можно было бы гордиться , поэтому так на ура пошла идея воссоздание великой империи.
     На сегодня руководство России готово развязать полно масштабную войну, только чтобы отвернуть внимание своих граждан от внутренних проблем , а международное сообщество от развязанной войны в Украине!
     Ведь все сателлиты России готовы по первой команде де стабилизировать обстановку везде где это возможно!
     Только встретилось руководство России С представителями ( на мой взгляд реально террористическая организация) ХАМАС , так сразу начались обстрелы Израиля, кто там у вас еще в рукаве ? Приднестровье, Азербайджан, КНДР и так далее можно продолжать все те кто всячески поддерживается Россией и где есть жесткая диктатура!
     И хоть и говорят психологи, что в случае массового психоза ( это то , что сейчас происходит в России) нельзя сразу и много говорить правды иначе вас вообще никак не воспримут, а надо говорить мало, дозировано и поэтапно, для того чтобы хотя бы какая то часть начала вас воспринимать, у меня , к сожалению ,так не получается.
     Просто я искренне хочу рассказать нашим выпускникам проживающих в России, что у нас никогда не было, нет и я надеюсь никогда не будет проблем с использованием русского языка и нас – русскоязычных не надо защищать не понятно от кого!
     Что мы всегда хотели жить и жили в мире, пока вы не пришли нас защищать!
     Что все кто ходит в вышиванке, или с флажком Украины , а это люди разных национальностей, вероисповедания и языка – просто патриоты которые любят свою родину- Украину , а для вас бандеровцы,
     Жидобандеровцы, националисты, фашисты и так далее! Так вот абсолютное большинство граждан в том числе в русско-говорящих регионах ( Днепропетровск, Харьков, Одесса, Киев и т.д.) – в вашем восприятии бандеровцы, а в нашем обыкновенные жители , которые хотят жить в мире!
     Очень четко выразил мысли и чаяния всех людей Украины лидер Группы Океана Эльзы:” Дайте нам бути такими ,якіми ми є ! Дайте нам спокій від ваших щоденних атак!”
     В заключение хочу сказать, что мы выстоим и победим, а многие из наших побратимов через несколько лет будут со стыдом вспоминать это время, потому , что они ничего не предприняли для того , чтобы не гибли молодые парни – ваши на чужой земле воюя не понятно за что,наши на своей воюя за независимость своей родины!

229.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     3 августа 2014  -- 

     Интересная информация для жителей России. Лиха беда начало!

230.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     3 августа 2014  -- 

     Крымнаш не безплатно…
     

231.  • Шкорба Валерий (1985 г.в.) — 
     3 августа 2014  -- 

     Не удержался Не могу не сказать-вы мягко говоря неизлечимо больные! ты Юра разрушитель! помни история Киевского Воку не только на тебе зыблится!

232.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     3 августа 2014  -- 

     Валера, а я то тут причем – все претензии направляйте вашему президенту, что сделал из вас посредством пропаганды “правильно заточенных пацанов”! А мой бюджет на пропаганду составляет 0 (ноль) рублей – что с меня взять?. Только анализы! И здравый смысл.

     А что до истории, и на ком она зиждется – так ни на мне лично, конечно; и я эту исключительную роль на себя не примерял никогда, и неоднократно говорил об этом на страницах этого блога. Сайт это инструмент систематизации информации о КВОКУ, которая строго (на сколько это возможно) соответствует истории, без купюр. А я единственный из ныне живущих вокеров, кто самый «больной на всю голову», кто, забросив успешный бизнес семь лет назад, начал и тяну поныне этот проект на свой страх и риск. И не моя вина, что некоторые наши выпускники сейчас рассматривают училище, курсантское братство и своих однокашников исключительно через призму политики, агрессивной политики.

     Если у вас на уме одна политика, если память о Киевском ВОКУ вам вообще не интересна, и вам нечего сказать об училище, то идите на хер с этого сайта. Ну, а если есть что сказать, то говорите и делайте, и говорите о политике, но в разрезе и в связи с нашими выпускниками исключительно. А то ведь, господа, сплошные «Псаки»… Разве так можно?

233.  • Власенко Валерий (1983 г.в.) — 
     3 августа 2014  -- 

     Похоже нас жизнь поделила на:
     1. Украинских вокеров.
     2. Российских вокеров.
     3. Американских вокеров.
     4. На вокеров которым все по хуй!

234.  • Борисов Игорь (1980 г.в.) — 
     3 августа 2014  -- 

     Диме Лобкову. Дима, ты возмущался словами украинского журналиста, который якобы говорил, что необходимо убить 1,5 миллиона жителей Донбасса. Это не так. Полное интервью Будкевича здесь.
     Разъясняю: слово “вбити” в конце 24-й минуты интервью. С 19.12 где-то до 20.30. журналист говорил о лишних для ЭКОНОМИКИ Донбасса люмпенах, которые не хотят и не будут работать. Что с ними делать Будкевич не знает.Далее разговор шёл о другом. И журналист в другом контексте сказал, что есть люди с которыми никогда не договориться и их нужно просто “вбити”. А в рос. версии. которая вместе с вступлением диктора была меньше минуты было сказано, что на Донбассе “1,5 миллиона зайвих людей”. Далее текст от рос. журналиста (Будкевича не слышно даже в фоне) якобы перевод и в конце словами Будкевича ” треба вбити”. Грубейшая подделка и провокация рассчитанная на внутрироссийского пользователя.

235.  • Витюк Игорь (1982 г.в.) — 
     4 августа 2014  -- 

     Да, “сон разума”. И хотел бы ответить Гришину, но “ушёл в подполье” (ничего что я на “запрещённом русском языке и с буквой “Ё”?) Как легко такой классный мужик распоряжается чужими жизнями! Ну подумаешь, убили чуть-чуть грузин, чуточку чеченцев, теперь вот украинцев немного убьём. История ведь так делается! А если убить “ради истории” сына или дочь некоего виртуального вокера, ратующего здесь за воссоздание российской империи. Или взорвать при переезде заминированного моста. Или просто при обстреле пасеки с КПВТ, как это делают “героические защитники” лнр/днр. Всё это можно найти в интернете, если его ещё не поменяли на “чебурашку”.
     Слова пусты, дела весомы. путин, пошёл вон с Украины в ад!

236.  • Витюк Игорь (1982 г.в.) — 
     4 августа 2014  -- 

     Спасибо, Юра. А ведь это был всего навсего Солженицын – классик российский. Я после прочтения его “Архипелаг ГУЛАГ” из партии вышел в 1989 году.
     Я могу сюда еще и нашего украинского классика зацитировать на ту же тему. Нет?

237.  • Селютин Юрий (1983 г.в.) — 
     7 августа 2014  -- 

     Всем, кто не понял, о чём сказал Игорь Витюк в предыдущем комментарии – я удалил псевдо цитату, которую запостил Игорь; он думает, что это слова Александра Исаевича, но это не так, я уверен.

     Вообще всем – харе разбрасываться цитатами, лучше своей слюной плюйтесь: живее получается!

238.  • Рыбкин Сергей (1982 г.в.) — 
     11 августа 2014  -- 

     Ещё к теме чести и достоинства современного российского офицерства. На видео – выполнение преступного приказа об обстреле украинской территории батареей Д-30. Россиянами. Со своей территории.
     Просто смотрите.

239.  • Борисов Игорь (1980 г.в.) — 
     11 августа 2014  -- 

     Я веду полемику с нашими российскими коллегами на ветке выпускники КВОКДКУ. Сегодня мне прислал комментарий мой близкий друг выпускник 80 г.,ур.Белой Церкви, Иванов Александр. Он умный, образованный, кандидат экономических наук, но от этого его мысли ещё страшнее. Цитирую “Игорь, я рад, что тебя понял.Отвечу по порядку, как я представлю происходящее. Личное мнение. Я полностью поддерживаю Путина, так как он сейчас защитщает интересы России и всего славянского мира. За счет Украины??? Нет. Он противодействует проамериканской клике, захватившей власть в Киеве. С ней не возможно договориться, так как она выполняет команды США не договариваться, а разрушать все связи. Руководство Украины действует не в интересах Украины, а в интересах США. Практически Украиной управляю граждане (агенты) США. А в таком случае чем хуже Украине, тем лучше США. Россия не может допустить, что бы враждебное правительство Украины приблизило блок НАТО к границам России, чего не удалось Наполеону и Гитлеру. И я понимаю, что возможно Росси прийдется пойьи дальше, введя войска в Донецкую и Луганскую область. И это будет правильно. И я уверен, что когда Российская Армия будет в Донецкой, Луганской, Запорожской, Зарьковской Николаевской, Одесской и др. областях, никакие Бени, Порошенки, Яценюки и т.п. не будут иметь никакого влияния на эти территории, а с Ярошами и его выкормышами СССР научился справляться в 50-х годах прошлого века, а Россия с террористами в Чечне справилась уже в новой истории России.”. Это настоящий фашизм в умах россиян.

240.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     11 августа 2014  -- 

     Что тут сказать, у меня нет слов , но можно процитировать Салтыкова-Щедрина ,что он писал почти двести лет назад и понять насколько он глубоко чувствовал и понимал менталитет большинства жителей России:

     “Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют ”
     А поскольку этот образ жизни многим другим народам не нравится, и они стараются дистанцироваться от этого, то россияне считают что они вправе и обязаны проводить просветительную работу среди “заблудших” народов.
     И здесь опять не удержусь не процитировав Салтыкова-Щедрина:

     “Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.”

     Видно у многих наших выпускников ничего не изменилось ни в менталитете ни в мозгах и они живут критериями и нормами дипломатии 18-19 столетия .

241.  • Макиевский Игорь (1987 г.в.) — 
     15 августа 2014  -- 

     Не хочу ерничать, но Запорожье – не бандеровский город, а дед-фронтовик – не ветеран-фашист. И все это не вписывается в выстроенную путиным систему координат: Украина-хунта-фашисты…Что-то у вас, “братья”,со скрепами, какого-то азиатского они происхождения!

     ОБРАЩЕНИЕ ВЕТЕРАНА ВОВ К ПУТИНУ

242.  • Кравченко Владимир (1982 г.в.) — 
     15 августа 2014  -- 

     Интересно , а как встречают убийц и бандитов ДНР и ЛНР в России, наверное не так как этих ребят на вокзале во Львове: http://youtu.be/da54oztCDM0

Оставить комментарий или два

Пожалуйста, зарегистрируйтесь для комментирования.