Дмитрий Гордон в 2009 году встретился с нашим выпускником 1968 года Владимиром Резуном и перед камерой поговорил с ним. Запись этого долгого интервью я сегодня демонстрирую в нашем видеоальбоме.
Скажу более - данный диалог стал содержанием целой книги.
Вытащил из фильма приложение к диплому
Рубрика:
История, Случай из жизни
Юра, с чего так много внимания к Резуну?
Саша, да всё элементарно – потому что :
– он наш выпускник,
– формат блога требует ежедневного и разнообразного заполнения эфира,
– у меня нет злобы на него,
– о нем говорят много и неоднозначно,
– это интересно и познавательно,
– это качественный и профессиональный материал.
Оказывается все просто. Формат требует заполнения.
Этот самый формат не оперирует такими понятиями как “нерукопожимаемый” в нашей среде?
Я уже не говорю о таких понятиях как “изменник” и “перебежчик”. Определение “предатель” сам Резун всячески опровергает, и требует доказательства. Ему видней. Не могу спорить, не пробовал.
Что касается качества, то “Triumph des Willens” снят качественно и профессионально.
Саша, я не прошу тебя пожимать руку господину Резуну. Знаешь, справедливости ради, и среди патриотов Родины – наших выпускников есть столько, мягко говоря, “нерукопожимаемых”, что впору сайт закрывать к чёртовой матери… со стыда. Ан нет, не закрываю: жизнь коротка, и короток век, чтобы стыдливо прятать голову в песок.
Я, если ты заметил, написал обо всех наших выпускниках, кому инкриминировали предательство. И написал бы больше и о Сметанине и Богданове, если бы располагал материалами. Но их нет. Как только появится что-то, я сразу же сделаю подробные репортажи.
Саша, я говорил давно уже по этому поводу, что я не в системе, и не собираюсь защищать её, проклиная отступников. Пусть говноплюйством занимаются те, кому это положено по штату. Мне же вон Дима Лобков (1980 г.в.) подарил книжечку, в надежде, что я поменяю свое отношение к этой личности и теме. Но не меняется оно, Саша.
Ты меня успокоил. Резун не последний в этой когорте.
С Рождеством тебя. Всех благ.
“Triumph des Willens” – отличный поучительный фильм! Смотреть надо всем – внимательно смотреть, изучая каждый кадр. Чтобы не повторилось ни Гитлера, ни Сталина, и какой другой усатой и безусой мрази, мнящих себя “отцами народов”.
А мне кажется, что автор (а в нашем случае “управляющий” сайтом) может выкладывать любой материал, тем самым делая нам посыл к размышлению…
Кто такой Резун – все знают. Другое дело, как каждый из нас его оценивает. Мы не судьи, но мы ВОКеры. Мы можем его оценивать так, как каждый из нас считает правильным исходя из того, какие у нас взгляды на историю…
Пользуясь случаем – всех со всеми праздниками.
Действительно, у каждого есть свои взгляды на историю.
Но “верность” и “измена” всегда являлись понятиями постоянными.
Когда наши всегда разведчики, а ихние всегда шпионы. Это понятно. Зависит с какой стороны находишься.
Но “перебежчик” всегда одинаково называется. Нет разницы куда или откуда он бежал.
Если мы эти принципы принимаем, значит у нас есть общие принципы. И вообще, есть какая-то общность. А если не принимаем, то имеем беспринципное общество.
Да, мы имеем беспринципное общество и беспринципную армию. Вернее армию беспринципных военных, которым все равно откуда и куда они бегут, куда их ведут главковерхи и во что они себя превратили ! И это такая же измена и предательство, только внутри страны, по отношению к народу, к Армии , друг к другу.
К сожалению.
Всех с праздниками!
Саш, я за то, чтобы каждое деяние рассматривалось обособленно, а не так как у Путина – “Я не читаю книжки предателей”. Или как ты – не надо смотреть фильм “Триумф воли”.
А я вот читаю и смотрю. Но не потому что, я фашист и диссидент, а потому что мне интересно – мне интересно думать, анализировать, делать выводы, выносить уроки, искать целесообразность и практичность, мне интересно сравнивать.
Только фанатикам от веры (пролетарской, буржуазной, нацистской, православной, иудейской, католической, буддистской, армейской, флотской и пр.) не хочется никогда думать: думы и логические размышления расшатывают любую веру и её постулаты. Поэтому всегда легче иметь врага, чем его не иметь, а если его нет, то его надо назначить по принципу – кто не с нами, тот против нас.
Александр, а вот насчет перебежчиков я хочу тебе напомнить, что завербованные советской разведкой иностранные граждане, которые впоследствии перебежали в Советский Союз, были награждены советскими орденами, жалованы немалыми деньгами и причислены к “Ведомству”, иногда с сохранением званий (типа, был полковником иностранным, а стал советским полковником ).
Так что разница есть – куда и откуда бежишь…
Юра, про “Triumph des Willens” я тебе написал как знающему человеку, а ты сразу ярлыки вешать.
Фанатики – это те, которые имеют другие убеждения. (подобно “разведчики – шпионы”) Ты не поверишь, но я читаю и смотрю. И не только художественные фильмы. Критически оцениваю то, что говорили раньше, и особенно то, что пытаются сейчас повесить на уши.
Лучше аргументировал бы, чем логические размышления о измене расшатывают веру. Впрочем я не возражаю против клейма – он фанатик верности, и ярый противник предательства.
Теперь еще раз о перебежчиках и предателях. Все немилосердно просто. Цена вопроса – Жизнь и благополучие.
Как только возникает угроза здоровью, жизни, благополучию, они, предатели, спасаются бегством к противнику. Ради сохранения всего выше упомянутого.
Отдельно можно поставить людей, которые имеют убеждения, идущие вразрез той системы в которой они оказались. Возможно просто родились там. Так вот, если ради своих убеждений они готовы рисковать своим здоровьем, жизнью, благополучием, то перебежчиками их не назовешь. Потому, что будучи полковником иностранным он может быть повешен (или иное). Ему проще сразу перебежать чтобы сохранить все ранее упомянутое, чем остаться на месте и лишиться здоровья, жизни, благополучия.
Не могут быть включены в этот круг (т.е. являются предателями), те, кто сегодня рискует всем для того, что бы иметь все потом. 30 сребреников это клеймо Иуды. Даже для атеистов.
Такова логика, укрепляющая веру в то, что честь понятие постоянное. И не зависит от направления и скорости бега.
Картина будет не полная, если кроме первичных признаков изменников не указать и вторичные.
После побега они предпочитают селиться в Англии. Даже широко празднуют там юбилеи. Почему? Не знаю.
Саня, я полностью на твоей стороне в части твоих убеждений. Но мои мысли не такие как твои. Мои мысли и мои размышления говорят мне, что совок, как система, это великое зло для свободной личности; и я строю свои размышления от этого положения. Наша беда в том, что мы были рождены в этой чудовищной тоталитарной стране. Наша беда, что мы, воспитанные в страхе, продолжаем бояться думать иначе, нежели нам сказала Коммунистическая партия.
Чёрт знает, должна ли быть у меня честь, чтобы открыто говорить, что советская власть это геноцид народа всего Советского Союза? Кто-то понял это сразу и сложил свои головы в борьбе с ней. Кто-то понял это позже. Кто-то до сих пор этого не признает. Кто прав? История говорит, что те, кто сделал свой выбор раньше – бороться с советами – был прав.
Отвечая на вопрос в частности об Англии: страны, в которых нет смертной казни, не выдают преступников тем странам, где им грозит такое наказание.
Саш, и последнее – писать ли о Резуне, Сметанине и Богданове? Ответ с моей стороны будет утвердительный – да, писать всенепременно.
Каждый вправе высказываться по этому поводу и иметь свои убеждения, пусть даже если они противоречат общепризнанной морали. Это правило, которое я узаконил на этом сайте. Если кто-то хочет другого, то у таковых развязаны руки в самовыражении.
Сань, а вот скажи, святой апостол Матфей был предателем – сначала предателем своего народа, будучи мытарем в пользу Римской империи, а потом предателем Римской империи в пользу Иисуса Христа (коль скоро ты затронул эти треклятые 30 серебренников)? Ответ тут очевидный – был таковым, дважды. Или тот апостол Пётр, который трижды отрёкся от своего учителя?
Но у тебя может быть другое мнение: тут главное – что считать точкой отсчета и … мерилом чести и нравственности.
Не знаю какого страху ты натерпелся в детстве или юности. Наверное ты знаешь о чем говоришь. Утверждать, что в Союзе был геноцид, сейчас скорее удобнее, чем опасно. Но это другая тема.
Мы о предателях. На Украине и в РФ нет смертной казни. Но Резун живет в Англии. Можешь высказывать о нем свое положительное мнение, и мне достаточно твоего понимания, что оно противоречит общепринятой морали.
Апостола Матвея судить не буду.
Конечно, я знаю о чем я говорю. И, уверен, большинство это знает. Но почему ты открещиваешься от этого понимания, я в замешательстве. Хотя по большому счету, Сань, это и не важно: у тебя есть непоколебимое право ЧЕЛОВЕКА думать и делать все, что ты хочешь. Это право есть у всех.
Это право порождает равновесие бытия. Было бы неинтересно жить, если бы все любили Резуна, или бы все его ненавидели. А так соблюдается равновесие, и всем есть о чем поговорить.
З.Ы. На время ухода Резуна (1978 г.) в Советском Союзе была смертная казнь, и ему советское правосудие вынесло этот приговор. Поэтому его не выдали тогда. Сегодня без сомнения подобный кульбит невозможен – выдадут. Сегодня Резуна не выдают по причине того, что он уже давно гражданин Великобритании (своих граждан ни одна страна не выдает никому ни по какому обвинению), а совка нет уже юридически (правопреемники не в счёт).
Книга Солженицына ни как не подходит эпиграфом к истории Резуна. Я бы вспомнил лучше Крейсеры Пикуля. Где один из офицеров говорит примерно следующее. Государство в мирное время обеспечивает офицера лучше, чем других, и потому может рассчитывать на то, что он (офицер) в военное время не будет разглагольствовать о смысле жизни, а выполнит то, для чего предназначен. Иначе окучивай грядки.
А теперь посмотри то, что о себе сообщает Резун. И делай выводы.
Более 6-8 лет назад у нас показывали док. фильм, где Резун каялся в своих грехах. Снимали и его отца, он был тогда еще жив. Сына он не оправдывал. Жалко только, что ему, фронтовику, досталась такая доля.
Саша, это каким боком посмотреть – подходит она, книга Солженицына, или нет: многие граждане Советского Союза до сих пор отказываются признавать репрессии советского народа, которые велись всеми вождями и правителями. Но это не говорит о том, что репрессий не было – их было чудовищно много. Это к тому, что большинство людей не задумываются о дне вчерашнем, принимая на веру официальную пропаганду. Особенно офицеры, которым думать устав запрещает.
Знаешь, Саша, если ты не понял, я не оспариваю положение, что Резун предатель – да, он предатель. Но чтобы ты понял ход моих рассуждений, я тебе дал понять, что для меня предателями так же являются пророки Матфей и Петр. Это чтобы ты понял всю относительность и соразмерность предательств.
Могу сказать, что все публичные люди являются предателями в очевидном виде или в косвенном. Неизвестные тоже все предатели, только о них никто не знает. И ничего – мир не рухнул: предательство это неотъемлемая часть любой религии, любой веры, любой идеологии, любой общественной морали, любой государственной или корпоративной политики, причем относительная часть – ты можешь быть одновременно предателем и героем в разных плоскостях. Святая церковь канонизирует предателей, политика государств из предателей делает героев… И только Саша Климанский до сих пор не свыкнется с мыслью, что предатель-Резун ныне гражданин Великобритании, богатый человек, и до сих пор не расстрелянный. И свою эту бессильную ярость изливает на меня – владельца сайта об училище, которое почило 20 лет назад. Саш, ты что?
Фотографию с присяги теперь ты правильно разместил. Принял человек присягу и пошел ее исполнять. От того, как он ее исполнит, он будет героем или предателем. А может просто честным офицером, каких большинство, и на которых армия держится.
ГУЛАГ мы все же обсуждать не будем. Во-первых, потому, что сталинские репрессии Резуна не коснулись. Во-вторых, потому, что ты, Юра, начинаешь присваивать мне слова и мысли по своему усмотрению. Просто в процессе полемики.
Богатая жизнь Резуна в Англии меня ни как не трогает. В мире есть коты и собаки богаче его в денежном выражении. И что? Пусть Резун живет себе в резервации для изменников и не лезет мне в глаза со своими оценками и не доказывает, какой он белый и пушистый. В разведорганах и военной академии Англии его ценят, и это их выбор. Пусть этим и довольствуется. Но ему не хватает нашей положительной оценки. Дескать, он предал ГРУ СССР, а СССР это монстр, монстр пал, ура Резуну. Он получал одни пятерки. Ни х*я!!!
Пес должен знать свое место, даже если он кормится из золотой миски.
А если его приведут на какую-либо училищную встречу, то я буду знать, что училище, которое я окончил, прекратило свое существование.
Саша, я уверяю тебя, что Резун знает свое место. И благодарю тебя за активную позицию и диалог по вопросу господина Резуна-Суворова.
Позиций может быть много, но мне видятся четыре основные – 1) смерть предателям, 2) Вова молодец, 3) мне безразлично, 4) давайте поднимемся над ситуацией. В каждой из них есть разумные доводы и есть недостатки утверждений. Пусть каждый думает как ему хочется – лично я за свободную волю.
В завершении полемики я повторюсь в который раз – я буду и впредь публиковать материалы на свое усмотрение, даже если они будут кому-то сильно неприятны, и никому не отказываю в подобном – пишите здесь и самовыражайтесь свободно. Хочу еще скромно сказать, что если я прекращу поддерживать этот сайт, то этого делать никто уже больше не будет, и Киевское ВОКУ окончательно бесследно растворится.
“Пес должен знать свое место, даже если он кормится из золотой миски.
А если его приведут на какую-либо училищную встречу, то я буду знать, что училище, которое я окончил, прекратило свое существование”. БРАВО!!
А случайно, нет вооспоимнаний подполковника Заеца (или Зайца), который предал и сбежал в Афгане, будучи НР дивизии? Он, наверное, тоже вспомнит, каким он был борцом с режимом Советов? Борцы с режимом, это Солженицын, Сахаров, Синявский, Растропович и многие другие, кто открыто заявили о своем несогласии с властью. Сомневаюсь, что на сайте Вест Пойнта будут вспоминать своих предателей, несогласных с мировым капитализмом, и потому предавших.
Мне кажется, что выставляя воспоминания таких, как Резун и иже с ними, это не плюрализм мнений, это некое моральное предательство тех, кто отмечен в разелах меню КВОКДКУ, ТРЕТИЙ ТОСТ, КОНТАКТЫ. Ведь, все мы стали потенциальными мишенями для Резуна, Зайца- они ведь не секреты марксизма-ленинизама рассказали.
С другой стороны, Юрий действительно один тянет этот сайт, и, раз считает, что он прав, то пусть так и считает.
Володя, у меня случайно есть кое-то и по Зайцу, верней это у Эдуарда Малявина (периодически мы с Эдиком общаемся на разные наши админские темы) на сайте http://salambacha.com – читай “самую полную” информацию.
И ты знаешь, из прочитанного я четко и ясно не уяснил себе, что этот офицер предатель. Может, у тебя есть другие проверенные документальные данные? Поделись, пожалуйста.
Прочитал информацию с сайта и воспоминания НР див. Да, неоднозначно все. В 1993 году я был НР дивизии, и мой товарищ- нач. ОО ФСБ, рассказал про Заеца ( в тот период мой товарищ был в ДРА особистом полка)то, что официально его считают сбежавшим. На этом я и основывался. Но может я ошибаюсь.
Но это не относиться к данной теме.
Господа, вы еще больше удивитесь, если узнаете тот факт, что официальным издателем книг Виктора Суворова в Украине является тоже наш выпускник. Фамилию не буду называть, но поверьте на слово.
И вот еще интересный факт, что-то вдруг вспомнилось – комиссию по ликвидации КВОКУ в 1992 году возглавлял тоже наш выпускник.
В развитие темы письмо от Морозова Владимира Михайловича (1973 г.в.)