Московская встреча

85 коммент.

1.  • Макиевский Игорь — 
   21st Декабрь 2009  -- 

   Так чем же окончилась Москва?

2.  • Коренев Владимир — 
   21st Декабрь 2009  -- 

   Собрание в Москве,думаю, закончилось тем, чем и должно было закончиться – благословением на создание нового Союза. Мне особенно понравилось пожелание участников не критиковать намерения и состоявшиеся! действия, а конструктивно участвовать в обсуждении. То есть критиковать ни-ни! Хочешшь обсуждать – только положительно! Это с каких пор критика перестала быть конструктивной? Как можно положительно оценивать революционное ноу-хау о шефстве молодых лейтенатнов над ветеранами? Мужики, если бы кто-нибудь сказал вам после вашего выпуска, что вы должны поддерживать материально человека, который закончил чужое училище на четверть века раньше вас, чтобы вы сказали? Послали бы куда подальше? И правильно сделали бы. Я уже не говорю о том, что логичнее был бы обратный вариант. Ведь 46-летние люди стоят на ногах гораздо крепче новоиспеченных лейтенантов, у которых на старте ни кола, ни двора. А если первые еще тоже служат? Хотелось бы увидеть, какую моральную, а еще интереснее, материальную поддержку молодой лейтенант окажет полковнику или генералу И какую “благодарность” получит в ответ? И это надо обсуждать конструктивно? Не смешите! Может быть, до нас не совсем правильно донесли основную идею? Ну,например, планируется продолжить историю училища так же, как это делалось раньше? После Арзамасских пулеметных курсов возникает Ташкентская высвшая военная школа ТуркВО,потом, минуя промежуточные стадии, Киевское самоходное училище и т.д. Там это тоже часто было притянуто за уши. Кстати, у меня до сих пор лежит дома книга об Одесском училище, но там совершенно ДРУГАЯ история. А ведь наше училише считается правопреемником – именно из Одессы переехало ВОКУ. Может быть, похожий вариант планируется осуществить? В самом деле, кто через двадцать или даже десять лет усомнится во фразе:”В 1992 году Киевское ВОКУ было расформировано и на его базе была организована подготовка профильных специалистов для военной разведки в г. Новосибирске”. Вот вам и недостающее звено, которое белыми нитками свяжет две разные истории! Херня, конечно, полная. Но у нас все возможно. Но тогда причем здесь создаваемый Союз. Такие вещи делаются на государственном уровне, при согласии всех заинтересованных сторон. К примеру, господин Медведев спрашивает у господина Ющенко:” Вы не против, если мы подберем и используем то, что вы выбросили за ненадобностью? Спасибо. Рассчитаемся газом.”

3.  • Васильев Алексей — 
   21st Декабрь 2009  -- 

   Я думаю !
   (сказал Коренев)
   это отрадно, что кто-то думает

   но неужели сами очевидцы великого хурала потеряли дар речи ?

   вот у меня ко всем большая просьба: ежели кто знает того, кто знает того, кто БЫЛ

   нужно допросить с пристрастием и доложить

   а то хрень какая-то, ей-богу

4.  • Макиевский Игорь — 
   21st Декабрь 2009  -- 

   Тайная вечеря, билят, прости господи!
   Я переживаю, чтобы мы не продешевили!
   Надежда есть: братуху Торгашова Валеру послали, он маланец еще тот!
   А вот Саня Кушнир видать под впечатлением – два дня как приехал, а слово сказать не может! Во как Пурин нашампурил!

5.  • Макиевский Игорь — 
   21st Декабрь 2009  -- 

   Еще я слышал версию почему Пурин не выступает на сайте.
   Патамушта не хочет выдавать военную тайну, т.к. сайт КВОКУ постоянно мониторят ЦРУ, МИ-6 и МОССАД! Кабы не рассекретить чего! Бдительность, однако, никто не отменял.
   Так что результаты московского сходняка будут передаваться на явках из уст в уста! Места и пароли спрашивать у старших по взводам.

6.  • Рябко Сергей — 
   21st Декабрь 2009  -- 

   19-го с 15.00 до 16.00 звонил нашим рассейским ребятам, принимавшим участие (21 взвод – 1987, 3 человека (приезжие), наши москвичи традиционно проигнорировали :-(). В это время уже давили конкретного песняка :-). По содержанию встречи пока никто не отчитался

7.  • Селютин Юрий — 
   22nd Декабрь 2009  -- 

   Граждане вокеры!
   Мое мнение таково: пусть пуринская тусовка городит все, что ей вздумается. Именно так – всё, что им взбредет в голову! Один хрен ничего путного не сделают, бо с головой не дружат!

   Но при этом – мы имеем четкую позицию выпускников КВОКУ, которые абсолютно против каких-либо действий по передаче истории, традиций в любое другое училище. Если угодно, то это политическая позиция киевской Ассоциации выпускников КВОКУ, выражающей мнение этой определенной группы. Если Саня Кушнир вдруг с какого-то перепугу станет на позиции пуринцев, то это его личный выбор, но не выбор Ассоциации.

   Дальше – использование Пуриным этого сайта для доведения своей позиции. Ему никто не мешает, включая меня – гоу он мистер Пурин – растекайся мыслью по древу в блоге – аффтар пеши исчо! Хочешь страницу на сайте – сделай ее сначала. Но если речь идет о контроле над сайтом со стороны пуринцев, то извините, братья москвичи – делайте свой сайт и контролируйте аж до немогу (на narod.ru :evil:).

   * * *

   Все, пиз%ец, мужики – мне уже так надоела эта мертвячина, что я навсегда выхожу из любых обсуждений и экшенов по этой тематике: хотите что-то делать, делайте сами немедленно, со всей ответственностью, но без меня – не надо искать исполнителей за тысячи верст, не надо думать, что кто-то будет воплощать в жизнь ваши импотентные потуги.

8.  • Селютин Юрий — 
   22nd Декабрь 2009  -- 

   Еще я слышал версию почему Пурин не выступает на сайте.
   Патамушта не хочет выдавать военную тайну, т.к. сайт КВОКУ постоянно мониторят ЦРУ, МИ-6 и МОССАД! Кабы не рассекретить чего! Бдительность, однако, никто не отменял.

   Игорь, в этом очевидном сарказме – казалось бы, что только надо посмеяться и забыть – я вижу реальную патологию наших российских братьев: оне до сих пор все чекисты, в кожанках, с маузерами, с красными звездами, в страхе, под руководством партии и правительства, в поисках врага… Ужасно!

   Но, может, я ошибаюсь? Поправьте меня, пожалуйста, кто не такой.

9.  • Селютин Юрий — 
   22nd Декабрь 2009  -- 

   Огромнейшая просьба ко всем, кто хочет сделать что-либо конкретно –

   ДЕЛАЙТЕ ЖЕ,
   НО НЕ МЕЛИТЕ ЯЗЫКАМИ!

   Потому как:
   – Селютин хочет делать сайт, он его делает ежедневно;
   – Подкорытов хочет делать репортажи, он делает их постоянно без указаний и рекомендаций;
   – Макиевский хочет финансировать сайт, он финансирует щедро;
   – Семенов хочет участвовать в финансировании и наполнении сайта материалами, он это делает постоянно…

   Да много есть ребят и девчат (извините, кого не назвал), кто живет именно искренним делом по поддержанию памяти училища в масштабе сайта и по жизни. И тут самое главное – постоянная работа. Прошлые заслуги, как я говорил, все оценены сполна, но они все в прошлом. А мы живем сегодня, и надеемся, что будем жить завтра – делайте сегодня, планируйте поступки на завтра.

   У тех, кто делает, все получается, все спорится, им ничего и никто не мешает. В отличие от этого проект ассоциации КВОКУ не сработал в полную силу по ряду причин, что из серии “плохому танцору, всегда яйца мешают”.

   Граждане, не надо быть пизд%болами – типа ящиков с прорезями, или 20 тысяч гривен на нужды ежемесячно, или SMS-ками делать взносы на сайт, или из той же серии программа “25+”, или стенд КВОКУ в НВВКУ… а если б вы еще услышали слова господина Квачкова на московской встрече, то, думаю, что реакция была бы еще круче (не буду носителем сплетен и домыслов, пусть рассказывают очевидцы).

10.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Подумалось вдруг, а не начать ли нам, наконец, упомянутый мной давеча проект “ОФИЦЕРЫ”? Это в пику всем пизд%болам, дабы показать, что от идеи до воплощения есть только один напряженный труд!

11.  • Николаенко Валерий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    И я ТАМ был !

    Уважаемые ВОКЕРЫ всех времен, я Николаенко Валерий. Выпускник 6 роты 1976г. Впервые даю комментарии, так как пользователь я не очень. Хотя каждый рабочий день начинаю с просмотра сайта. Спасибо Юрию за его благородное дело.
    Что касается московской встречи. К моему удивлению всеобщего одобрямс как раз и не было. Большинство выступающих сходились во мнении что передать традиции не возможно, но было бы очень хорошо, чтобы при обучении и воспитании будущих офицеров использовался опыт предыдущих поколений. Схема организации «Союза…» даже не обговаривалась. Было предложено разместить всю информацию на сайте (на каком ???) для детального изучения и обсуждения. Были противники международного статуса «Союза…». Один очень уважаемый полковник ( фамилию не называю из этических соображений) испугался, что если в «Союз..» вступят «жиды с Подола», то они будут диктовать свои правила. Не хотелось превращать собрание в базар и уточнять кто имелся ввиду: киевляне, которые преподавали в Киевском СВУ и КВОКУ, или в целом отдельно взятая нация, а может быть все граждане страны на территории которой находится Подол.
    Но от дискуссии оказаться все таки не смог и пришлось поспорить еще с одним российским офицером, который стал утверждать, что в украинскую армию после распада СССР брали только тех офицеров, кто давал согласие стрелять в русских солдат.
    В целом делегация из Киева (Кушнир, Клименко, Мелихов, если ее официально назначали или избирали) выглядела слабо. Кроме как скомандовать построением мы ничего не сделали. Это мое личное мнение. Впрочем я был в частной поездке и от встречи со своими однокурсниками получил заряд бодрости до следующей встречи, минимум на пол года.
    Если нужны подробности – пожалуйста при личном общении или по телефону. Но только после 23.12.09. Работа.

12.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Знаете, господа, когда на кухне высказываются за “жидов” и за “хохлов” – это одно дело. Но когда на международном собрании организаторы допускают на трибуну докладчиков, высказывания которых провоцируют межнациональные конфликты, то это уже называется по-другому. Видите ли, у меня известная стойкая позиция по отношению к нашим выпускникам – я не делю их на русских, жидов, хохлов, я не делю их на разведчиков, пехоту, артеллеристов, танкистов, я не делю их по месту проживания, я не делю их по вероисповеданию, я не делю их по партийному признаку, я не делю их по воинскому званию и по году выпуска: мы все выпускники одного училища, и в этом мы равны. На этом строится редакционная политика этого сайта, пока я у руля.

    Знаете, моя позиция такова – офицеры, настоящие офицеры, должны были на том собрании резко прекратить подобные речи, и упредить всех от подобных высказываний. Но этого не произошло, как я понял. Не произойдет и ничего более в направлении создания международной организации, коль скоро в лозунгах ее уже сейчас – “Бей жидов, спасай Россию!”, “Мочи хохлов!”. Господин Пурин, желаю вам счастья в семейной жизни.

    Как профессионал я знал это наперед, о чем говорил на киевском совещании, упоминая о различиях. А как гражданин я сегодня очень оскорблен до глубины души безапелляционно хамской позицией будущего “Союза…”. И я в нем не буду никогда.

13.  • Васильев Алексей — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    блин

    никакой конкретики

    вот вы сейчас говорите о собрании московском, так или иначе зная о чём там шла речь

    а я вот не знаю

    кто-то может чётко и в двух словах обрисовать

    1. что было
    2. как было
    3. к чему пришли

14.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    блин
    никакой конкретики

    Леха, а ее и не было, этой конкретики. Потому как, если бы она была, то мы бы ее услышали несомненно. А так – антисимитские высказывания были, антиукраинские реплики тоже были, песни были под водочку, а последний человек (из ~ 200 человек присутствующих) покинул ВДНХ в 18.00.

15.  • Васильев Алексей — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    хм….

    а может в этом есть и наша заслуга ?

    обозначение проблемы немного охладило пыл и организаторы сдали чуток назад ? и просто провели коллективную пьянку ?

    если так, то это вобщем-то и неплохо

16.  • Семенов Александр — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Валерий Николаенко! Не могли бы Вы со мной связаться? Семенов Александр 1978 г.в. [email protected]

17.  • Коренев Владимир — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Юрий Викторович, отдохнуть тебе нужно. А то скоро ты на людей бросаться начнешь Нельзя работать на износ. А насчет поговорить – дело тоже нужное. Правильно сказал Леша, обсуждение,которое ты затеял на сайте, сделало свое дело. Своими высказываниями мы подготовили обшественное мнение и в Москве не прошел на ура “одобрямс”. Так что, не впустую все. А по поводу конкретных дел, так их тоже не каждый себе должен выдумывать. Или ты думаешь, все утром встают и, как известный герой, думают: “Что полезного я могу сделать сегодня для своей страны?” (в нашем варианте – для ВОКУ?) Да у каждого в повседневной жизни проблем за гланды, дай бог их порешать. Должен быть кто-то “настоящий буйный”, кто возглавит этот творческий и пока неуправляемый процесс. А у нас из “буйных” сегодня всего трое: Селютин, Юрий, Викторович Да и те в одном лице (прямо, отец, сын и святой дух ).Согласен с тобой, что руководство ассоциации сегодня эту задачу не выполняет, а, может, и никогда полноценно не выполняло. Тут весь секрет в том, чтобы зажечь народ идеей. Вспомним, опять же, кадетскую организацию. На сегодня из реальных дел на повестке только один музей. Хотя и здесь много вопросов возникает. Кто и когда его будет посещать? Что будет с музеем, когда поменяется руководство ВС или просто из него уйдут все вокеры? В этом смысле и хорошо и плохо, что разрешили пользоваться безвозмездно: с одной стороны содержание пока ничего не стоит, с другой – выставить могут в два счета. Но, попытка – не пытка. Давай с тобой составим смету на ремонт помещения и изоготовление экспозиции(пока только стендов и необходимой мебели), получим какую-то цифру, с которой уже можно будет обращаться к народу. Если проигнорируют, вот тогда можно будет забыть обо всем и сосредоточиться только на выпуске электронного “Боевого листка” А так, бестолку пытаться народ расшевелить. Я понимаю, ты используешь технику психологического кнута, пытаясь надавить на вокерское и мужское самолюбие. Только вокеры – народ в этом плане закаленный, их пронять трудно.

18.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Володя, это у меня просто слог такой – тяжелый и емкий, да нрав своевольный.

    На счет сметы, Владимир Антонович, я буду настаивать на реализации проекта по изготовлению и установке стенда училища либо в музее ВОВ, либо в Музее вооруженных сил Украины, что в доме офицеров. Поэтому надо, прежде всего, навестить обе дирекции музеев, начиная с музея ВС, уточнить саму возможность этого мероприятия и детали. Если дадут добро, то заказывать смету уже музею. Если получим отказ, то придется подключать наш дорогой высший комсостав..

19.  • Коренев Владимир — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    То есть, музей в клубе пока в сторону? А мне кажется, что с идея с клубом как раз более реальная. Во-первых, не надо получать разрешения в государственных инстанциях. Во-вторых, не надо платить деньги за разработку дизайна (а разработать самим не дадут, музей ведь государственный, поэтому заставят лечь под художников-дизайнеров, на которых покажут пальцем). В-третьих, не будет необходимости утверждать его на всяких околохудожественных советах и согласовывать, визировать до бесконечности. В-четвертых, не придется, в конце концов, втискиваться в бюджет, который определят незаинтересованные, а значит, равнодушные люди. Потому что в результате получится не то, что задумывалось и хотелось. И потом, наши олигархи жлобятся давать деньги на благотворительные цели, опасаясь засветиться и стать дойной коровой для любителей дармовщинки. А на музей в клубе, глядишь, и бросят чего-нибудь.

20.  • Коренев Владимир — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    А что касается музея ВС Украины, то тут, по-моему, вообще без вариантов. Под каким соусом ты вставишь туда ВОКУ, если в ВС Украины никогда не было такого учебного заведения? Ведь его убили еще до того, как были сформированы украинские ВС.

21.  • Семенов Александр — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Большинству киевлян музей по барабану и деньги сдадут единицы. Музей в Училище был бы уместен,если бы туда был свободный доступ, а не пропуск по протекции Ю.В. Селютина. Но в Украине только часть, и не самая большая, наших выпускников. Кому из живущих в Уссурийске, Чите, Иркутске и т.д. захочется слать деньги для организации музея в Киеве, пусть и в музее ВОВ, либо в Музее вооруженных сил Украины, который может и не увидеть им никогда? Пусть будет ВИРТУАЛЬНЫЙ МУЗЕЙ Училища,доступный абсолютно всем. А экспонаты и деньги аккумулируются у Юры Селютина-хоть он их сохранит, не разбазарит и не пропьёт. Кстати я у него видел занятный комплект юбилейных знаков КВОКУ и помню его рассказ, каким трудом они ему достались.

22.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Антоныч, понимаю тебя всецело, но что ты скажешь на то – какие экспонаты мы поместим в этот музей? Это к тому, что их то у нас и нет: музей КВОКУ разворовали, или тупо выбросили на свалку в 1992. Сейчас есть вывеска с КПП (но ее не отдадут), моя коллекция значков, грамоты, и остальное по мелочи. Вот только поэтому я предлагаю стенд с концентрированной информацией, с минимумом экспонатов.

    Основу музея ВС составляют экспонаты еще советской поры, так что, я думаю, если команда поступит, то и для КВОКУ место найдется. Чего не могу сказать в отношении музея ВОВ.

    Саша, виртуальный музей так и так существует уже на сайте, но я хочу передать все свои реликвии на государственное хранение, чтобы снять с себя эту ответственность за их сохранность, и чтобы они стали доступны к обозрению всем желающим.

23.  • Коренев Владимир — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Саша, согласен, но не во всем. Проблема с доступом, конечно серьезная, потому я и задал вопрос, кто и когда его сможет посещать. Скорее всего, это будет во время встреч, юбилейных и ежегодных, и будет еще одним элементом праздничной программы. Ну, а в музеее ВОВ еще меньше посещений будет – народ приезжает на юбилейную встречу, все расписано по часам, потом в поезд (самолет) и домой. Киевляне там тоже не будут бывать, это статистика: больше всех в исторических местах любого города бывают туристы, а не местные жители. А для музея в клубе нужны не такие уж большие деньги. В Киеве еще недавно жило не меньше десяти миллионеров, окончивших ВОКУ. Да и в Москве их, наверняка, не меньше. В каждом выпуске есть меценаты, способные легко оплатить, например, застолье своей роты и праздничную развлекательную программу с цыганами, фокусникаи, танцорами и певцами, и заключительными салютом на полчаса. Сам видел. По приблизительным прикидкам, одно такое застолье равно двум нашим музеям. Может быть, нам поступить, как в свое время поступил Карнеги: собирая деньги на открытие университета, он предложил одному миллионеру, назвать учебное заведение его именем, тем самым прославить и сохранить это имя в истории. Ну и хрен с ним, пусть будет музей КВОКУ им. Черта Лысого Есть же Третьяковская галерея, в конце концов.

24.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Володя, вот ты сам говоришь – посещать, скорее всего, будут во время встреч, юбилейных и ежегодных. Сегодня среднестатистический выпускник посещает училище 1 раз в пять лет, если не реже. Тогда какой толк в музее в клубе училища, когда во время этих праздничных коллективных посещений успеть бы пробежаться по территории, да наговориться с пацанами, которых не видел годы?
    Все бы было правильно, если училище жило, либо кто-то официально объявил себя наследником КВОКУ. А сейчас мы делаем обыкновенный мемориальный памятник, чтобы училище помнили и после нашей смерти без нашего участия и контроля.
    А можно пойти не по пути музея, а по пути установки настоящего памятника (всякую херню ставят по Киеву, думаю, можно и памятник КВОКУ поставить при желании), и, как промежуточная мера, креплением мемориальной таблички на КПП.

25.  • Коренев Владимир — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Юра, а какие экспонаты находятся в экспозиции того самого музея ВОВ? Правильно, шинель, каска, полевая сумка и т.д. и т.п. Только с приставкой “принадлежавшая командиру полка майору Н.” Ну вот и у нас так. Например, “расклешенные брюки, за которые был посажен на гауптвахту курсант Н., ныне генерал-полковник и командующий…” Это шутка, конечно, но, с другой стороны, что такое необычное должно быть в этом музее? Только то, что сможет передать дух и настроение того времени.

26.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Володя, согласен. Только предметы одежды и др. снаряжения я не хочу видеть в музее КВОКУ. Наверное, я совсем идеалист, или романтик, но я почему-то думаю, что элементы обмундирования и снаряжения совсем не являются символами КВОКУ, историческими символами нашего отношения к училищу.
    Трудно это пояснить – тут просто надо почувствовать себя не солдафоном, а ОФИЦЕРОМ, не со стаканом водяры в руке, а с пламенным сердцем в груди.

27.  • Коренев Владимир — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Идея с табличкой мне нравится. Это действительно классно. И по поводу посещений раз в пять лет условно согласен. Но только, если считать выпускников одного батальона. Но каждый год это РАЗНЫЕ люди. Например, в 2010 году это выпуски 1970,1975,1980,1985 и 1990 годов. Пять выпусков, в среднем по 150 человек , итого 750 человек только в течение одного года. И так каждый год. Есть для кого стараться.

28.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Антонович, есть точка отсчета – мемориальная табличка на КПП!

    Давай, начнем с нее – с минимума. А там будет видно, если народу понравится, то и дело сдвинется с мертвой точки.

29.  • Васильев Алексей — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    а с табличкой – тема правильная
    поддерживаю целиком и полностью

30.  • Коренев Владимир — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Ну, не обязательно предметы обмундирования. Если подумать, то можно сделать неплохую экспозицию. А еще, если попросить выпускников высказать идеи, да прислать экспонаты… Главная цель – человек, посещающий музей, должен вернуться в свою молодость. Ты как-то писал про свой сон о летописцах курсантских лет, мол, если бы были такие, как много интересного можно было бы написать о ВОКУ. Если бы они были, ты бы удивился, какая иногда херня запечатлевается в нашей памяти. Часто запоминаются не значимые события, а пустяк, вроде камня в сапоге, докучавшего на марш-броске или как ты чуть не околел на посту в Старом. У каждого свой психологический якорь, выключатель, вызывающий эмоцию.

31.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    За что я тебя люблю, Владимир Антонович, так это за твой пронициательный ум и жизнеутверждающие мысли. Надо будет навестить тебя, как потеплеет, попить кофейку на балкончике, да поболтать… глядишь, разговорю тебя на фотографии вашей роты для училищного альбома.

    Табличка – дело плевое: надо решить два вопроса –
    1) материал (я думаю металл без всяких вариантов)
    2) надпись –

    
    На данной территории с 1943(???) по 1992 располагалось
    Киевское высшее общевойсковое командное
    дважды Краснознаменное училище им. М.В. Фрунзе

    От благодарных выпускников

32.  • Васильев Алексей — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    не такое уж и плёвое…..

    “На данной территории…” ну сказанул

    а слово “здесь” тебе знакомо ?

    вобщем тут конкурс нужен

33.  • Васильев Алексей — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    кстати

    вот анонсик текста по общей теме http://artofwar.ru/m/morihin_w_e/text_0010.shtml

34.  • Васильев Алексей — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    “за этим забором, днём и ночью не гасла кузница кадров для Советской разведки и пехоты

    с.. по…было выковано: ……
    из них генералов….
    Героев …..

    от благодарных выпускников :)”

35.  • Селютин Юрий — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    Серега, я понимаю твой задор, но надпись все таки будет традиционная, скромная, без авангарда, понятная тем, кто в теме.

36.  • Васильев Алексей — 
    22nd Декабрь 2009  -- 

    а где Серёга ?

37.  • Семенов Александр — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Давайте действовать! Юра,ребята, Вам там с горы виднее, определитесь -сколько нам не хватает до полного счастья и с Богом!

38.  • Макиевский Игорь — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Стоило отлучиться на подведение итогов – а тут прям мозговой штурм. Молодцы!
    Общались в узком кругу 87 г.в. с участником московского собрания.
    Плюс бонус – общался лично с Пуриным по установленному каналу связи.

    кто-то может чётко и в двух словах обрисовать

    1. что было
    2. как было
    3. к чему пришли

    Краткий мой вывод:
    1. Собрание состоялось
    2. Было около 200 чел.
    3. Повестка дня была изменена (по сравнению с заявленной)
    4. Вышеизложенные комментарии очевидцев соответствуют действительности
    5. Про “жидов с Подола” рубанул Квачков, однако в другом контексте – комментируя неправильность положения о возможном участии в “Союзе …”
    лиц, достигших 18-ти, иностранцев, не имеющих отношения к КВОКУ.
    6. “Союз …” не образован и в повестке дня не стоял
    7. Обсуждали “Концепцию”, выссказались за объединение усилий.
    8. На мой вопрос Пурину “что нам делать” получил ответ –
    в каждом выпуске восстанавливать связь меджу выпускниками, определить старших взводов, рот, батальонов для восстановления управляемости личным составом (для начала)
    9. Общее мнение участников сегодняшнего собрания – ОБРАТИТЬСЯ БЕЗОТЛАГАТЕЛЬНО К ТОВ. СЕЛЮТИНУ С ПРОСЬБОЙ-РЕКОМЕНДАЦИЕЙ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНЫМ ПРОСМОТР И ПОСЕЩЕНИЕ ДАННОГО ФОРУМА ПОСТОРОННИМИ ЛИЦАМИ.
    10. Выссказывалось видение, что сайт должен быть вроде “доски объявлений”, а подробные обсуждения должны проводиться вживую, вне форума, с целью соблюдения определенных моментов.
    Крапка.

39.  • Макиевский Игорь — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Табличка – дело плевое: надо решить два вопроса –
    1) материал (я думаю металл без всяких вариантов)
    2) надпись –
    вобщем тут конкурс нужен

    Однозначно поддерживаю предложение начать с конкретного проекта –
    размещение на КПП памятной таблички (доски).
    Для этого объявить конкурс и проголосовать на сайте, как это делается регулярно тов.Селютиным.
    Составить смету и объявить целевой сбор средств с регулярным отражением хода работ. Пример: недавняя установка памятника кадетским содружеством http://cadet.org.ua/forum/topic_37/1#post-1
    Второе: сделать стенд (экспозицию) КВОКУ в музее ВОВ. И параллельно, если хватит общего желания, сил и средств – музей в клубе КВОКУ. Все по вышеуказанной схеме.
    Осталось определиться: кто это все будет возглавлять и работать на постоянной основе. Нынешнее руководство Ассоциации согласно? Штатное расписание составили, оклады утвердили, деньги перечислили – и с Богом!
    Где-то примерно так. Это мое мнение.

    P.S. Васильеву

    а где Серёга ?

    – Серега на месте!

40.  • Селютин Юрий — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    8. На мой вопрос Пурину “что нам делать” получил ответ

    Лично я не собираюсь спрашивать у Пурина что мне делать. Честно говоря, мне его мнение не интересно: в нем нет творческого начала и ответственности. А я в отличие от остальных знаю, что мне делать и завтра и через год.

    9. Общее мнение участников сегодняшнего собрания – ОБРАТИТЬСЯ БЕЗОТЛАГАТЕЛЬНО К ТОВ. СЕЛЮТИНУ С ПРОСЬБОЙ-РЕКОМЕНДАЦИЕЙ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНЫМ ПРОСМОТР И ПОСЕЩЕНИЕ ДАННОГО ФОРУМА ПОСТОРОННИМИ ЛИЦАМИ.

    Заявляю Пурину и всем “участникам собрания” – хотите “секретности” делайте ее сами своими силами на другой веб-площадке. Из-за пары параноиков я не собираюсь закрывать паролями отдельные сервисы портала, которые не нуждаются в этом. Но дело то не в секретности, а в невозможности отвечать за базар определенной группой лиц, которые призывают не критиковать их. Все банально, к чему пафос?

    А все эти диалоги, граждане, интересны исключительно тем, кто в теме. Всем остальным – по барабану эти страсти. Более того интересны сегодня, а завтра уже забыты в виду слабой памяти по причине солидного возраста и полного безразличия к теме училища как таковой.

    10. Выссказывалось видение, что сайт должен быть вроде “доски объявлений”, а подробные обсуждения должны проводиться вживую, вне форума, с целью соблюдения определенных моментов.

    Граждане, у которых “видение” – сделайте, пожалуйста, то, что вам грезится, в другом месте, и наслаждайтесь общением там “с соблюдением определенных моментов”. Я не вижу в этом никаких проблем. А здесь все останется пока так. В качестве платной услуги могу сделать для параноиков супер секретный форум, что ни ЦРУ, ни ГРУ, ни ГУР, ни Кащенко не доберутся – 300 баксов предоплаты и через день выдам ссылку – http://www.shizakositnashiryady.ru и пароль с отзывом:

    Пароль – Вам билетёр требуется?
    Отзыв – Был нужен, да уже взяли.
    Продолж. пароля – А может, и я на что сгожусь?
    Продолж. отзыва – Может, и сгодишься. Если скалиться не будешь.

    

    и музыкальная тема из “17 мгновний весны” – “…течет с небес вода обыкновенная…”

    Но, если хотите, я займу абсолютно нейтральную позицию, причем молчаливую – тупо буду молчать и потихонечку заниматься сайтом. Проведем эксперимент – замолкаю до первой субботы мая. До свидания (+ пара реплик вдогонку)!

41.  • Селютин Юрий — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Осталось определиться: кто это все будет возглавлять и работать на постоянной основе. Нынешнее руководство Ассоциации согласно?

    Отож. Чекаємо на відповідь – кто возглавит и доведет до конца первый элементарный проект изготовления и установки памятной мемориальной доски на КПП?
    Лично я принимаю на себя обязательство всестороннего информационного сопровождения любого проекта, и занимаюсь только и исключительно одним этим сайтом.

42.  • Селютин Юрий — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    а где Серёга ?

    Леша, и на старуху бывает проруха – в пылу страстей смешались имена!

43.  • Васильев Алексей — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Разведчик должен быть хладнокровным

    а то, блин, смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились….

    итак слились… слились все напитки в одном бокале и наступила ясность

    поскольку я не пью, ясность у меня наступила раньше – всё так, как я и предполагал, и это, в целом , неплохо

    по сути:
    1. сайт есть и должен оставаться ОСНОВНОЙ информационной площадкой
    2. никаких нах закрытостей – нам скрывать нечего
    3. вживуб нужно и можно обсуждать всё чтьо угодно и чем больше, тем лучше, но после собраний должен быть один вменяемый, который изложит мысли для всех ЗДЕСЬ
    4. хош-не хош, а центр активности должен находится в Киеве, а следовательно и возглавлять любой движняк должен киевлянин

    PS^ а хорошо, что Серёга таки нашёлся

44.  • Селютин Юрий — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Разведчик должен быть хладнокровным

    Леха, мы в разведке?

    По заявкам для всех, кто в разведке…
    mgnoveniya

45.  • Макиевский Игорь — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Ю.В.Селютину посвящается:

    “Звучал булат, картечь визжала,
    рука бойцА колоть устала,
    и ядрам пролетать мешала
    гора кровавых тел”

46.  • Васильев Алексей — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Разведчик он всегда в разведке

47.  • Васильев Алексей — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    поскольку это не прохвэссия уже, а образ жизни

48.  • Селютин Юрий — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Шутки в сторону.

    Я уже в предвкушении, как Макиевский скажет – мы с Васильевым захерачим табличку!

    Вот я бы вздохнул с облегчением – ну, наконец-то, не мне одному все это надо.

49.  • Васильев Алексей — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    мы-то захерачим, на раз-два

    нужно только чтоб нам её разрешили приколошматить к КПП
    ну и тексты у меня креативные, сам понимаешь

    чёто фотка не влезла разведческая субботняя

50.  • Васильев Алексей — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    да да
    пока некоторые по кабинетам…..

    разведка всегда в поле

51.  • Селютин Юрий — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Разрешение, я уверен, будет. Сейчас свяжусь с Саней Кушниром, чтобы он, как представитель власти, оговорил этот вопрос с командиром бригады, а если нужно, то с выше стоящим командованием.
    * * *
    Переговорил – все уже оговорено. Все инструкции, ребята, получите у Сани.
    На этом прения по табличке прекращаем.

52.  • Васильев Алексей — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    не
    нихрена не работает корректно

    и эти люди учат меня не ковыряться в носу

    Селютин: у меня все работает, а у вас нет… Учите матчасть!
    

53.  • Макиевский Игорь — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Тов. Васильеву.
    Не выходите за формат.
    Запрещено заниматься саморекламой, самообманом и самоудовлетворением!

54.  • Васильев Алексей — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    та нихрена…..

    всё, что не запрещено – разрешено
    а , чтобы знать, что запрещено, нужно это запретить, об этом в соответствующем месте написать (табличку!) и, кроме того, довести до всего личного состава в части их касающейся

    а с матчастью у нас всё в порядке, просто, Юра, у тебя интерфейс модераторский, от того и работает, а тупо через сценарий юзерский – не пашет

55.  • Селютин Юрий — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Резимирую.
    1. Согласие на размещение мемориальной таблички (барельефа) на фасаде КПП училища есть.
    2. Дата торжественного открытия – первая суббота мая – традиционный день встречи всех выпускников училища. В 2010 году – 1 мая.
    3. Всю организационную работу – дизайн таблички (барельефа), обсуждение дизайна, поиск компании-изготовителя, сбор средств, изготовление и установка – берут на себя Васильев Алексей и Макиевский Игорь.
    4. Формальную сторону вопроса – приказ по в/ч на установку таблички (барельефа), утверждение места размещения таблички (барельефа) на фасаде – берет на себя Александр Кушнир.
    5. Все информационное сопровождение – на мне.

    Полагаю, все предельно понятно.

56.  • Макиевский Игорь — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Юра, при стрельбе из трехлинейки затвор надо иногда передергивать!
    Не подгоняй, вопос серьезный обсуждаем.

    3. Всю организационную работу – дизайн таблички (барельефа), обсуждение дизайна, поиск компании-изготовителя, сбор средств, изготовление и установка – берут на себя Васильев Алексей и Макиевский Игорь.

    Макиевский может дать денег в части касающейся. Пока на этом все. Хозяйство больно большое, ртов много некормленных в подчинении.

    5. Все информационное сопровождение – на мне.

    Сопровождай, но шагай в ногу, поводырь ты наш, информационный. Я по-доброму, без обид.

57.  • Селютин Юрий — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    Нет, Игорь, деньги придется, наверное, собирать всем миром, бо я тут подумал, что табличка будет как-то по-жлобски, а надобно сделать барельеф. А он – скульптура, авторская работа, а от того дорогой будет. Но зато не по-кугутски, зато приятно будет глазу и памяти славных традиций.

    Если, кто не знает, что такое барельеф, то вот он такой:

    

    И вы не бойтесь – я всегда рядом. Мне только надо, чтобы вы взяли всю полноту ответственности за этот проект на себя, и рулили ими, как хозяева (как разведчики). Теперь вы отвечаете за конечный результат.
    И это уже, мужики, не стебаться в блоге, а делать мужскую работу, на которую все хер забили.

    Но, можно прямо сейчас отказаться, и больше никто и никогда не вернется к этой теме – не будет ни таблички, ни барельефа. Решайте – нужно ли это вам?

58.  • Васильев Алексей — 
    23rd Декабрь 2009  -- 

    я думаю что я знаю где можно отлить из бронзы путёвый барельеф

    вот

    нужен дизайнер

59.  • Селютин Юрий — 
    25th Декабрь 2009  -- 

    Итак, мы имеем прецедент – когда автор удаляет свою тему (-ы). (Были удалены 2 темы – эта и о возрождении ассоциации, но последнюю я восстановил, т.к. имел исходник.)
    Должен заметить, что данная тема – о московских инициативах – была резонансная, судьбоносная, наделавшая много шуму.

    Но если автору стала не нужна его тема, то и всем остальным она тоже не нужна.

    Ребята, можете не напрягаться – отбой всем начинаниям!
    Я всегда подтверждал, что лучшее – враг хорошего!

60.  • Юдкевич Владимир — 
    25th Декабрь 2009  -- 

    Я на собрании не был, хотя и живу в Москве. Свое мнение об этом событии уже высказывал. Тем не менее, вечером после собрания ко мне в гости приехал наш вокер. И за чашкой виски со стаканом коньяка мы решили передать традицию КВОКУ в НВОКУ. А что, нам не жалко. Итак, курсанты НВОКУ, слушайте наказ бывалых вокеров (вокер- обиходное наименование курсантов и выпускников КВОКУ. КВОКУ- это Киевское….. Киев- это столица Украины. Украина- до 1991 г- республика в составе СССР, после 1991- независимое государство. СССР-это… Боюсь, многие уже не знают, как оно было раньше):
    1) Зимнюю шапку носить только “домиком”. Форма “домик” достигается путем укладывания оной шапки под …опу во время занятий.
    2) Летняя повседневная форма одежды (х\б) должна быть выстирана в воде с добавлением 30% хлорки, и иметь белый цвет.
    3) Куртка от х\б должна быть удлиненная, на 15 см ниже …опы.
    4) На выпуск из училища, каждый уважающий себя вокер, обязан почистить сапоги Алеше. Алеша- это…
    Господа, предлагаю продолжить список традиций, которые мы будем передавать в НВОКУ (хотя парни из НВОКУ об этом не догадываются. Да им это и не надо- у них есть свои традиции).
    А мы заодно сами вспомним наши традиции. Может даже Юрий вывесит их на сайте. Надеюсь, про любовь к Уставу там не будет упоминаний.

61.  • Селютин Юрий — 
    25th Декабрь 2009  -- 

    А что, Володя – мне понравилась идея собрать все традиции КВОКУ воедино: тон ты задал хороший, веселый – в общем наш тон – Киевского ВОКУ! Отлично!

62.  • Николаенко Валерий — 
    25th Декабрь 2009  -- 

    Мужики, а еще обязательно шинель выше колена и ушитое галифе. Ушивание галифе это отдельная песня. Работал в училищном ателье дядя Сеня. Кем он был по должности сейчас уже вспомнит трудно. Толи закройщик, толи швея. Да, да именно швея, потому что с ориентацией по тем временам у него было не все в порядке. Ну а сегодня он бы был в большом почете. Но хочу вспомнить не его ориентацию, его выражение. Рассказывая о своем зяте, он говорил, что зять у него такой интеллигент, такой интеллигент что обедать без пива не садится.

63.  • Коренев Владимир — 
    25th Декабрь 2009  -- 

    Тогда надо оставить только оригинальные традиции, которых не было в других училищах (даже в качестве похожих вариантов). Потому что, например, ЛенВОКУ тоже носило шапки “домиком” и чистило яйца медному коню под Петром I. По-моему, и традиция награждать червонцем первого курсанта, отдавшего честь только что произведенному в чин лейтенанту, тоже была в других училищах. Помнится, была еще традиция посылки телеграммы, сообщающей о подписании приказа о присвоении лейтенантских званий. Может быть, это только наше? Напомню. Было время, когда для подписания приказа в Москву отправлялся заместитель начальника училища. С собой он брал одного-двух курсантов. Один курсант, родители которого жили в столице, обеспечивал всю группу бесплатным жильем, второй обеспечивал ускорение процесса подписания документов использую родственные связи в высоком штабе. Поскольку командование училища не хотело, чтобы курсанты-выпускники досрочно узнали о факте (и номере) подписания приказа, принимались меры, чтобы до приезда ходоков никто ничего не знал. А не хотели потому, что уже тогда существовала еще одна традиция: после получения известия о подписании приказа весь выпускной курс просто обязан был отметить это дело с гусарским размахом. Водка запасалась заранее. Именно тогда в окна казармы и общаги вылетали телевизоры и другое, теперь уже ненужное имущество. Так вот, в задачу командированных в Москву курсантов, входило изобрести способ, чтобы сообщить эти сведения в тот же день. Для этого была придумана следующая уловка – они должны были выслать телеграмму следующего содержания: Поезд №__Идет Завтра Днем Едем Целуем. Где номер поезда был номером приказа о присвоении звания, а начальные буквы фразы складывались в долгожданное слово. Отсюда была сформирована еще одна традиция. Курсант младшего курса, принесший эту телеграмму на выпускной курс, тут же получал бутылку водки и червонец.

64.  • Кушнир Александр — 
    25th Декабрь 2009  -- 

    Юре Селютину !Юра ,пора переставать ёрничать.Пусть Саня Кушнир у тебя “с перепугу”,но комментариями репортажа об открытии памятника кадетами ты возмутил братскую действенную и очень дружную организацию.По этому поводу меня проинформировал В.И.Яцына.И сообщи наконец-то тем,кто не заходит в меню “Администрация”,что ты являешься администратором сайта Ассоциации выпускников КВОКДКУ им.М.В.Фрунзе и содержишь его не на личные деньги,а на средства наших выпускников.Благодарю,что открыл “школу для ламеров” и обсуждение по натиранию гениталий в этой теме,а не в “Третьем тосте”.И пора бы начать следить за недопущением нецензурщины на страницах сайта !!!

65.  • Макиевский Игорь — 
    25th Декабрь 2009  -- 

    Необходимо устранить утыкания в руководстве Ассоциации. Без этого нельзя двигаться дальше. Скажу, что знаю сам:

66.  • Селютин Юрий — 
    26th Декабрь 2009  -- 

    САНЯ, ты чё – с дуба упал? Опять вотки выпил?
    Пришел в интернет и давай… расстраиваться! Саша, в интернете свои законы. Ты их поймешь со временем.

    * * *

    Саня, интересно, какими комментариями репортажа об открытии памятника я так сильно возмутил ассоциацию кадет? Поведай, а мы все посмеёмся. Извини уж, дорогой, у меня всегда есть собственное мнение, в т.ч. на памятник кадетам, которое заключается в том, что место для памятника выбрано неправильно, смета раздута и не соответствует средним ценам на подобные услуги в Киеве, что дает повод сомневаться в целевом использовании средств, и исполнение памятника в натуре в конечном итоге произведено с браком. Это я написал у них на форуме, обсудил по телефону, а потом, как представился случай, повторил Виктору Ивановичу лично. И я не виноват, что это мнение возмущает “дружную организацию”. Это их проблемы восприятия, и твои тоже. Более того, я не скрываю, что ихний администратор забанил меня на их форуме, за резкость суждений и остроту поднимаемых вопросов. Но мое мнение не изменилось до сих пор.

    А на счет сайта и на счет денег, ты бы помалкивал. Ага? Я тебе могу сказать, Александр, что здесь нет твоей заслуги личной, здесь нет инициативы Ассоциации, нет ее желания, нет никакого участия. И это правда, Саня.
    Давай вспомним события двухлетней давности. Я тебе предложил сделать новый сайт КВОКУ. При этом я сказал, если ассоциация хочет финансировать его, пусть финансирует. Если нет, то я и своими силами управлюсь на средства денежного фонда 1 роты 1983 г.в. Учредители ассоциации выделили на хостинг – 210 долларов, которые ты заплатил компании Хостпро. Все, Александр, на этом участие ассоциации закончилось. Дальше начинаются мои личные инвестиции – движок, дизайн, администрирование, контент. Если ты не совсем плохой, поинтересуйся у Яцины, сколько стоит сайт Ассоциации кадет. Уточни – сколько стоит ежедневное администрирование сайта. Может, прозреешь наконец-то? Полтора года я херачил, делал чудесный ресурс, которым горжусь по праву, но тут – хлоп! – и пиндык моим личным финансовым возможностям: кризис. И как назло нужно денег на доработку развивающегося портала, который уже разросся до очень внушительного объема. Я опять за помощью в Ассоциацию – ребята, дайте, пожалуйста, денег: надо движок дорабатывать! Кушнир, как директор, пишет мне резолюцию – “Привет! Лично позвони моим учредителям и распиши – сколько и когда нужно денег для сайта.” Я не гордый – созвонился, договорился, а на встречу пришел только Володя Чеповой, который дал мне 100 долларов. Я доложил своих, и остальную сумму прислал Саша Семенов из Читы. Все, дорогой директор, на этом закончилось участие – прошу заметить – учредителей ассоциации, т.е. частных лиц, а не организации, которой давно нет. Да, еще лично Кушнир дал 20 гривен (у меня все записано!), за что получил именную благодарность.

    И вот тогда я понял, что сайт нах%й не нужен организации, которой нет, организации, которая ни разу за два года официально не обратилась к выпускникам, не поздравила ни с одним праздником, не отчиталась о своей работе (поздравление на 90-летие я упрашивал тебя написать и прислать!). Я так же понял, что финансирование сайта мне придется в дальнейшем организовывать самостоятельно, чтобы не унижаться всякий раз перед людьми незаинтересованными. Что я и сделал, и реализовал собственными усилиями. Саша, деньги мне ребята давали на сайт – за то, что он выжил вопреки, стал лучшим, чтобы он жил и продолжал радовать ежедневно и впредь. Я их трачу, эти деньги, как считаю нужным для пользы дела! Если ты считаешь, что мне зря дают деньги, то я готов передать тебе сайт, как официальному представителю организации, а так же все мои ежедневные обязанности. Да, при этом я потребую возмещение стоимости движка и моих затрат на администрирование портала в течение 2 лет. И рули! Я это предлагаю всем. Никто не берет! И ты не возьмешь. Поэтому, Саня, чё воздух то сотрясать?

    А нецензурщина, Кушнир, так она идет от тебя – от твоей бездеятельности, как директора. От непрофессионализма, от демагогии, от сплетен, которые ты собираешь, от непоследовательности и, извини, от жадности…

    С Новым годом, Саня! Расслабься!

67.  • Селютин Юрий — 
    26th Декабрь 2009  -- 

    Необходимо устранить утыкания в руководстве Ассоциации. Без этого нельзя двигаться дальше.

    И это правильно, Игорь! Я тоже так считаю. Но никто не хочет брать на себя этот бесполезный груз. И мы имеем то, что имеем.

    З.Ы. На полу слове обрыв фразы – Скажу, что знаю сам: – это так задумано? Или будет продолжение?

68.  • Макиевский Игорь — 
    26th Декабрь 2009  -- 

    Необходимо устранить утыкания в руководстве Ассоциации. Без этого нельзя двигаться дальше. Официальный сайт КВОКУ должен быть один и являться информационным рупором Ассоциации.Администратор сайта должен подчиняться руководству Ассоциации и проводить в жизнь ее политику. На деньги, взносы вокеров должна содержаться вся Ассоциация, в т.ч. и сайт с админом.За все отвечает Президент Ассоциации, которому подчинен весь штат и финансы. Это мое мнение.
    По поводу кадет скажу, что знаю сам:
    (Че-то Юра намутил – не могу редактировать коммент, еще и в поеэде еду), но уже как получится.
    “Валерий Иванович, огромное спасибо за оперативный репортаж, бо ни сайт КСВУ, ни сайт Ассоциации кадет так и не раздуплились до сих пор.” – коммент Ю.Селютина
    Действительно, имеенно слова “не раздуплилсть до сих пор” задели организацию кадетов. Они-то как раз и раздуплились на установку и открытие очередного памятника ! А в это время разведчики из КВОКУ с большим трудом пытаются определить свое местоположение на местности и бродят по лесу неорганизованно, с широко растопыренными пальцами (в т.ч. на ногах),пугая леших. А если Вокеры и сделали первыми фоторепортаж об открытии памятника, то уместно было бы это преподнести как дружественный жест от Вокеров .
    Я перессказал суть вопроса. Я говорил с Яцыной В.И. и думаю, что вопрос исчерпан.

    P.S. Сегодня общался с Васильевым на запасной частоте и в очередной раз пришли к мнению, что выпускникам КВОКУ присущя повышенная амбициозность, как не крути!
    Как говорится:
    – два еврея – шахматный турнир,
    – два украинца – три гетьмана,
    – два Квокера – три Наполеона Бонапарта !…

    Всем наилучшие пожелания!

69.  • Селютин Юрий — 
    26th Декабрь 2009  -- 

    Действительно, имеенно слова “не раздуплилсть до сих пор” задели организацию кадетов.

    Нда… у меня нет слов, одни слюни.

70.  • Коренев Владимир — 
    26th Декабрь 2009  -- 

    Мужики,не нравится мне зародившаяся тенденция. Коль пошли разборки на уровне психологического и вербального анализа, впереди замаячил полный крах всей идеи. Нам не собачиться надо и разбираться в эмоциональных оттенках используемых слов, а пытаться найти общее мнение по основным вопросам. Юра, временами, бывает, действительно, чересчур резок, но это его индивидуальная манера выражаться, надо постараться не обращать внимание на форму, главное мысль. Да и читают написанное здесь не воспитанницы института благородных девиц. Хотя, может быть, Юре, как главному редактору, надо стремиться быть более дипломатичным и, по возможности, беспристрастным. Но понять его можно: сказал же недавно – наболело. Нам надо договориться – каждый имеет право на свое мнение, остальные могут покрутить пальцем у виска, но только мысленно, не озвучивая вслух Или попытаться переубедить, но аргументировано. И не надо с пеной у рта обращать кого-то в свою веру. По поводу ассоциации мне понятнее мнение Юры, отчасти и потому, что оно ложится на личный опыт работы в организации. Сань, действительно не понятно, почему ассоциация никак не использует для распространения своих идей сайт, который, к тому же, ей почти ничего не стоил. Бери и радуйся. Я помню, как мне не хватало этой возможности прямого общения с выпускниками, чувствовал себя просто глухонемым. Ну да, я ламер, по определению Селютина, чего скрывать. Конечно, пытаюсь совершенствоваться, но до сих пор, когда читаю диалоги Подкорытова с Селютиным на компьютерные темы, понимаю, что мне нужен переводчик на русский язык. А те неуклюжие новости, которые я сумел воткнуть на прежний сайт до 2006 года, стоили мне пота и крови. Видели бы вы, как я мучился с этими тэгами и прочей “китайской” веб-грамотой. Да и сайт, как рабочий инструмент, тоже не был совершенством. Тут Юре надо говорить огромное спасибо и в одной упряжке с ним по максимуму использовать ресурс. Мне тоже непонятно, почему руководство ассоциации этого не делает. И этот вопрос не только к Кушниру, но и к учредителям. Ведь Володя Чеповой поднял не один медийный проект (один “Бизнес” чего стоит, или “Караван историй”),прекрасно знает силу печатного слова и отлично им владеет. Если судить по его последней книге “Перекресток” (не реклама ). Может быть, учредители остыли к идее? Но тогда, наверное, и вправду нужна новая инициатива и мы зря критиковали Пурина? Хотя, надо признать, что в варианте Игоря она тоже непривлекательна. Короче, предлагаю ввести табу на личные выпады, критике должны подвергаться идеи, а не люди.

71.  • Коренев Владимир — 
    26th Декабрь 2009  -- 

    Игорь, а по поводу подчинения администратора сайта руководству ассоциации, мне кажется, момент упущен. Это надо было делать сначала, когда сайт создавался. Тогда, заплатив (полностью, а не частично), ассоциация могла бы заказывать музыку. А теперь, когда сайт жил самостоятельной жизнью два года, это будет сделать гораздо труднее. Зная действующих лиц, могу предположить, что консенсус по форме и содержанию сайта может быть, конечно, достигнут, но с малой долей вероятности. Хотя, ничего невозможного нет. Если ассоциация возьмется решить финансовые проблемы отныне и вовеки, может быть и срастется. Потому что ситуация, когда и бензин и идеи Селютина, не может продолжаться до бесконечности.

72.  • Макиевский Игорь — 
    26th Декабрь 2009  -- 

    Володя (Коренев), лично я пытаюсь донести общественности максимально объективную информацию об определенных нестыковках (недовольствах и т.д.), ставшую мне известной, а не шушукаться по углам. Нам скрывать друг от друга нечего. Это касается вышеописанной ситуации с Кадетской Ассоциацией, и нашей Ассоциацией. А каждый посетитель сайта должен сделать свои выводы: или пустить слюни, или пожать плечами и т.п. В споре рождается истина, наши взаимоотношения должны быть чистые, открытые, дружеские.
    Я надеюсь, что в результате всего этого мы прийдем к оптимальной модели работы и взаимодействия Ассоциации, сайта и л/с на сегодняшний день.

73.  • Семенов Александр — 
    27th Декабрь 2009  -- 

    Испытываю огромное удовольствие от чтения комментариев на тему “Московская встреча”.Вопрос один – к 100-летию Училища успеем барельеф установить? Хотелось бы дожить.

74.  • Селютин Юрий — 
    27th Декабрь 2009  -- 

    Ребята, мои условия передачи сайта в “хорошие руки” – в полное управление ассоциации с существующим руководством – я озвучил. Тут проблем нет: я готов сделать это движение в любое время, если ассоциация того возжелает. На это мне нужна 1 минута. Я готов и к импульсивному действию – например, сделать подарок Кушниру на Новый год – подарить сайт! Хотя, приятнее мне будет подарить сайт Лешке Васильеву: он хоть что-то понимает в этом, и не похерит все сразу. Что я и сделаю, пожалуй, как дедушка Ельцин в свое время, а сам займусь личной жизнью, бизнесом, живописью и путешествиями. Отличная идея, на мой взгляд – одиозный Селютин уходит, сайт переходит к группе подготовленных, небезразличных и состоятельных выпускников (Васильев и Макиевский), настроенных лояльно ко всем, и смотрящих оптимистично в будущее. Как вам?

    Леша Васильев – ты готов получить от меня этот подарок? Если не хочешь, то все будет отослано Кушниру в 00.30 1 января 2010 года, в качестве подарка для ассоциации на новый год.

    Всю имеющуюся информацию я выложу до НГ на сайт, а с нового года главным администратором сайта уже будет кто-то другой. Спасибо всем за поддержку, за любовь к ресурсу, за оценку моего труда, за то что, каждый день были со мной, посещая сайт, присылая интересную информацию, оставляя свои эмоции и мысли в блоге и форуме. Но дальше, к моему искреннему сожалению, я не смогу администрировать этот ресурс. Жаль, конечно, но многие проекты останутся не реализованными (третьего дня вот было решил раскрыть тему о выпускниках, которые в силу разных обстоятельств нарушили присягу, и которых у нас, оказывается, больше одного), ну, да, молодежь доделает: что там делать-то?!

    Огромная просьба к тем, кто будет после меня – сделайте, пожалуйста, лучше, чем сделал я!

75.  • Селютин Юрий — 
    27th Декабрь 2009  -- 

    Короче, предлагаю ввести табу на личные выпады, критике должны подвергаться идеи, а не люди.

    Володя, хочу уточнить, осуждению подлежат бездеятельность, популизм, демагогия и пр. хрень, за которой нет реальной деятельности с ощутимыми, осязаемыми, видимыми, публичными и полезными результами.

    Идеи, подтвержденные практическими расчетами и выводами, подлежат творческому обсуждению (но не критике!), развитию и реализации, если они того заслуживают. Если идеи имеют вид лозунгов, популистских прожектов, обещаний, то такие идеи отвергаются, а популизм бескомпромисно осуждается.

    Я согласен на эту редакцию.

76.  • Семенов Александр — 
    27th Декабрь 2009  -- 

    Революционная ситуация-низы не хотят,верхи не могут.

77.  • Селютин Юрий — 
    27th Декабрь 2009  -- 

    САНЯ, я наверху, и я могу, однако!

78.  • Семенов Александр — 
    27th Декабрь 2009  -- 

    Тогда продолжай работать,однако!!!

79.  • Макиевский Игорь — 
    27th Декабрь 2009  -- 

    Есть еще один вариант: отключить форум на сайте нах. Все остаются на своих местах. И наступит счастье!

80.  • Макиевский Игорь — 
    28th Декабрь 2009  -- 

    Сейчас 08.30. С большим трудом нажал кнопку (после корпоратива) и с удивлением обнаружил первые результаты голосования. За 1 вар.-29 чел
    за 2 вар.-2 чел., итого УЖЕ проголосовал 31 чел ! Вот это активность!
    Целый взвод небезразличных, инициативных, рвущихся в бой! Кто они, стоящие за безликими цифрами? Давайте им поручим реализацию наших добрых начинаний.
    «Я знаю — город будет, Я знаю — саду цвесть, Когда такие люди, В стране Советской есть» !
    Всех с Новым Годом, УРА!

81.  • Васильев Алексей — 
    28th Декабрь 2009  -- 

    чёт все какие-то нервные….

    Юра, я нихрена не врубаюсь,чё тя шатает, как маркитантскую лодку ?
    буду-не буду

    детский сад, ей-богу

    я умею читать буквы, буквами написано: для начала года сайту нужно…. без этого я не могу, а с этим могу и буду, подпись, Селютин.

    средства на текущий год есть ? задумки есть ?
    в чём проблема ? работай

    я могу в каждом коменте указывать: Славься ! Славься ! Славься !
    можем с Макиевским в новогоднюю ночь залезть в Херсоне на танк и там спеть Славься !

    что нужно еще сделать, чтобы сайт существовал себе спокойно и в прежнем режиме ?

    если после любого язвительного комментария кричать : Я ухожу ! кто может – пусть сделает !

    так это мы проходили
    ничё хорошего из этого не получается

    а как нужно ?
    нужно брать одну глобальную проблему , делить её на множество мелких и решать по степени приоритетности

    что имеем ?
    имеем какую-то хреноватую полярность – с одной стороны сайт, с другой Ассоциация

    один полюс (Ассоциация) не работает, второй полюс – работает, но как-то много кипиша вокруг этого

    первоочередные задачи какие ?
    – сайт должен продолжать работать
    – сайт должен совершенствоваться
    – сайт, как информационный инструмент, должен таки растормошить работу асоциации (или не должен, буде такая народная воля:)

    в идеале, естественно, сайт должен быть рупором Ассоциации, но ежели такого и не случится, то беды в этом особой нету

    сидели себе каждый в своём болоте годами, и ничего… а тут- РАЗ, БАЦ, всё и сразу и решить быстренько в один день

    так не бывает

82.  • Коренев Владимир — 
    28th Декабрь 2009  -- 

    Леща, молодец! Приятно, что есть люди, умеющие не включать понапрасну эмоции. Очень точное описание создавшейся ситуации, да и решение для выхода из нее, по-моему, самое оптимальное. Не надо сталкивать лбами то, что должно работать в унисон. Понимаю, что усилия сторон далеко не равноценные, но, с другой стороны, цели-то общие. Юра, может быть обойедмся без ультиматумов? Люди не оценили масштаб проделанной тобой работы не потому, что неблагодарны, а потому, что просто не понимают трудности этой работы.

83.  • Коренев Владимир — 
    28th Декабрь 2009  -- 

    Игорь, по поводу выпадов – не в твой огород камень! Ты все сделал правильно и по форме, и по содержанию. Это касалось других комментов (не будем показывать пальцами ).

84.  • Кафтайкин Николай — 
    30th Декабрь 2009  -- 

    Приветствую!
    Кафтайкин Николай 1987 г. выпуска, 25 взвод

    Был на встрече. Основными мнениями были:
    – традиции невозможно передать другому училищу;
    – невыпускники могут быть только ассоциированными членами (Квачков сказал резко, но правильно); С первыми двумя полностью согласен
    – союз создавать и вообще не препятствовать созданию региональных организацию КВОКУ;
    – одобрить в целом организационную структуру и избрать старших в каждом взводе и роте.

    Союз не состоялся на мой взгляд по нескольким причинам:
    – до конца не было ясно и главное честно донесено до всех – для чего он создается – если только для помощи, то это можно сделать на базе уже существующей ассоциации;
    – для чего нужны иностранцы и невыпускники – если для финансирования, то так и надо было честно сказать;
    – для чего передавать традиции Новосибирску, если КВОКУ никогда не станет родным для его выпускников;
    – принципы создания и функционирования союза очень напоминали военную организацию с безусловным подчинением, а поскольку Пурин яявляется далеко не самым страшим по возрасту и заслугам выпускником это для многих не понравилось. к тому же многим окунаться в непонятную иерархию не хотелось;
    – источники финансирования ясно не были обозначены – хотя все согласились, что для организации они одно из главных.
    Так что в итоге – это была встреча выпускников, которая практически завершилась словами о намерениях, но не более.
    Всем большой привет!

85.  • Кафтайкин Николай — 
    30th Декабрь 2009  -- 

    Московская встреча напомнила мне ситуацию с развалом СССР. Каждый из наших правителей-секретарей захотел стать безраздельным царем в своем государстве. Так примерно и там. Один человек по территориальному признаку или руководствуясь какими-либо другими мотивами решил создать свою организацию, хотя всё уже есть. По моему мнению надо всячески развивать и поддерживать то, что есть, а не растаскивать по кусочкам. К тому же это распыление ресурсов как человеческих, так и материальных. Жаль только, что старшие товарищи , прежде всего в лице Мелихова А.И., поддержали в целом идею создания московской организации, обосновывая это тем, что это хорошо – если будут создаваться региональные организации. Так сказать плюрализм – мнений и форм.А кто мешал просто сделать филиал ассоциации в Москве? Но речь, насколько понимаю, шла об новой отдельной организации, которая бы уже по любому разделила выпускников на отдельные части.
    Что касается ассоциации, хотелось бы, чтобы она продолжила свою работу. Однако стоит иметь в виду и, учитывая не всегда высокую активность коллег-выпускников, что членских взносов вероятнее всего будет недостаточно. В таком случае неплохо было привлечь также помощь окологосударственных структур. В Москве, в частности, Лужков материально неплохо поддерживает ветеранские организации.Как в Киеве – не знаю.Если идти дальше, то ветеранские организации ведут какой-то бизнес – необязательно крупный. Как пример торговля символикой, в том числе и спортивной.
    В части взносов, то лучше было бы сделать не менее какой-то величины. Во времена КПСС – это было 2%, то есть кто получал больше, тот в абсолюте и платил больше. Речь, конечно, не о том, чтобы устанавливать твердый процент или заглядывать кому-либо в карман. Просто установить минимум.
    Если позволят средства, то здорово было бы сделать виртуальную версию музея КВОКУ, поскольку не все могут приехать в Киев. К тому же это позволило бы видеть меняющийся облик музея – новые материалы и экспонаты.
    Всех с Новым годом! Здоровья, успехов и благополучия!
    Кафтайкин Н.

Оставить комментарий или два

Пожалуйста, зарегистрируйтесь для комментирования.